От Claus
К Паршев
Дата 21.09.2023 12:25:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вообще то они не сдались, а заключили мирное соглашение

>Мобилизовано было за 300 тыс., плюс еще некоторые формирования, то есть точно 400 тыс, хотя называют и побольше. И при потере 23 тыс. безвозврата - сдались. Они что, такие плохие бойцы?
Просто бесперспективность продолжения конфликта в текущем формате стала очевидной для обеих сторон. Поэтому мир и заключили с территориальными потерями для Финляндии и без достижения решительного результата для СССР, с перспективой продолжения этого конфликта.
От dap
К Claus (21.09.2023 12:25:59)
Дата 22.09.2023 01:00:16

Это и называется сдались. На условиях хуже, чем им предлагали до войны. (-)
От Claus
К dap (22.09.2023 01:00:16)
Дата 22.09.2023 03:11:30

И где можно почитать про парад РККА в Хельсинки и про безоговорочную капитуляцию

И где можно почитать про парад РККА в Хельсинки и про безоговорочную капитуляцию Финляндии?
От dap
К Claus (22.09.2023 03:11:30)
Дата 22.09.2023 04:07:16

А кто вам это обещал?(+)

>И где можно почитать про парад РККА в Хельсинки и про безоговорочную капитуляцию Финляндии?
Сдаться можно и на почетных условиях.
От Claus
К dap (22.09.2023 04:07:16)
Дата 22.09.2023 15:17:32

Они заключили мир на условиях сохранения большей части территории, правительства

>>И где можно почитать про парад РККА в Хельсинки и про безоговорочную капитуляцию Финляндии?
>Сдаться можно и на почетных условиях.
Они заключили мир на условиях сохранения большей части территории, правительства, политического строя и армии, которую уже через год снова использовали против СССР.
Оригинальные у Вас представления о сдаче.

Вот когда Германия после ПМВ сдалась - ее армию унасекомили. И озаботься Англия и Франция принуждением Германии к соблюдению Версальских соглашений, ВМВ не произошло бы.

После ВМВ Германию вообще разделили.
Вот это - сдача.
А итоги СФВ это не сдача, а передышка, вынужденно заключенная обеими сторонами.
От dap
К Claus (22.09.2023 15:17:32)
Дата 22.09.2023 17:53:46

Они не отдали того, что у них и так не просили. Да.(+)

>Они заключили мир на условиях сохранения большей части территории, правительства, политического строя и армии,

Т.е. они отдали СССР все, что тот от них требовал, ничего не получили взамен, даже того что СССР им предлагал до войны, но зато не отдали ничего, что СССР от них не требовал.

>которую уже через год снова использовали против СССР.
Как известно СССР захватил Прибалтику. В результате после 22 июня 1941 года получил у себя в тылу восстание.

>Оригинальные у Вас представления о сдаче.
Нормальные. В отличии от ваших.

>Вот когда Германия после ПМВ сдалась - ее армию унасекомили.
Т.е. Германия сделала то, что от нее требовали. Угу.

>И озаботься Англия и Франция принуждением Германии к соблюдению Версальских соглашений, ВМВ не произошло бы.
Т.е. честное благородное слово Германии не помогло. Но с финнами конечно же помогло бы. Угу.

>После ВМВ Германию вообще разделили. Вот это - сдача.
Это называется безоговорочная капитуляция. Вы невежда.

>А итоги СФВ это не сдача, а передышка, вынужденно заключенная обеими сторонами.
Ваши фантазии кроме вашей кривой логики чем-то подтверждаются?
От ttt2
К Claus (21.09.2023 12:25:59)
Дата 21.09.2023 21:01:29

Re: Вообще то...

>Просто бесперспективность продолжения конфликта в текущем формате стала очевидной для обеих сторон.

Для СССР она была совершенно неочевидной. Ничто не мешало идти дальше.

С уважением
От Claus
К ttt2 (21.09.2023 21:01:29)
Дата 21.09.2023 22:06:24

Re: Вообще то...

>Для СССР она была совершенно неочевидной. Ничто не мешало идти дальше.
А что ж не пошли то?
Моральное эмбарго США и планы Великобритании бомбить Баку в это "ничто" входят?
От Паршев
К Claus (21.09.2023 12:25:59)
Дата 21.09.2023 16:27:29

Все наши довоенные требования были удовлетворены

и с лихвой
От Claus
К Паршев (21.09.2023 16:27:29)
Дата 21.09.2023 22:11:24

Довоенные требования выдвигали рассчитывая добиться их выполнения ценой 95тыс.

Довоенные требования выдвигали рассчитывая добиться их выполнения ценой 95тыс. безвозвратных потерь и 3х месячного позорища в ходе которого не удалось разгромить войска крохотной Финляндии?
От zero1975
К Паршев (21.09.2023 16:27:29)
Дата 21.09.2023 16:52:57

И этим всё ограничилось, к сожалению. (-)
От марат
К zero1975 (21.09.2023 16:52:57)
Дата 21.09.2023 18:25:05

Re: И этим...

45 лет мирного сосуществования. Пока сами не отпустили
С уважением, Марат
От zero1975
К марат (21.09.2023 18:25:05)
Дата 21.09.2023 20:09:35

Re: И этим...

>45 лет мирного сосуществования. Пока сами не отпустили

Только речь про 1940, а не про 1944 год.
Если в 1940 году рассчитывали на 45 лет мирного сосуществования, то отпадает обоснование откусывания куска территории к северу от Ленинграда. А если предположить, что отодвигание границы было осмысленным актом, что советское руководство видело в финнах врага, то непонятно, зачем СССР, одержав триумфальную победу, полностью разгромив войска противника и подчинив его своей воле - вдруг согласился на мягкие условия недолгого перемирия, дав врагу передышку, позволив за 1,5 года накопить силы и перебросить на свою территорию войска союзника.
Это такой хитрый план был, вроде нынешнего?