От kirill111
К All
Дата 17.09.2023 16:25:56
Рубрики Прочее; Артиллерия;

Почему не открывают закрома с 37мм пушками 61-к и прочими?


Их же наделаны были 10ки тысяч.
Коли в дело пошли 25-мм флотские автоматы, 57мм С-60, почему про 37мм не вспомнить?
Или нараздавали уже во времена СССР?
От Роман Алымов
К kirill111 (17.09.2023 16:25:56)
Дата 18.09.2023 18:15:31

Во-первых, "не открывают" кто? (+)

Доброе время суток!
Флотские автоматы лежали на флотских складах (видимо, для оснащения в в угрожающий период гражданских судов) и ставят их, похоже, на МТ-ЛБ морской пехоты, флотской инициативой - что вполне логично, учитывая что обычное пехотное вооружение для перестрелок через полуторакилометровые поля из лесополосы в лесополосу не эффективно. Плюс флот - намного менее бюрократическая структура (в силу того, что банально меньше народу).
А в Армии Лаоса, как мы знаем, есть всё необходимое и даже больше, зачем 37мм....
С уважением, Роман
От kirill111
К Роман Алымов (18.09.2023 18:15:31)
Дата 19.09.2023 15:27:27

Re: Во-первых, "не...


> А в Армии Лаоса, как мы знаем, есть всё необходимое и даже больше, зачем 37мм....

???
От Nagel
К kirill111 (19.09.2023 15:27:27)
Дата 19.09.2023 15:54:29

Re: Во-первых, "не...


>> А в Армии Лаоса, как мы знаем, есть всё необходимое и даже больше, зачем 37мм....
>
>???
Дискредитация же. Все у нас есть а если чего то нет это всё вранье. Такая официальная позиция. Стрелкова за критику это позиции и посадили. И других хотят посадить.
От Alexeich
К Nagel (19.09.2023 15:54:29)
Дата 19.09.2023 20:27:41

Re: Во-первых, "не...

>Дискредитация же. Все у нас есть а если чего то нет это всё вранье. Такая официальная позиция. Стрелкова за критику это позиции и посадили. И других хотят посадить.

Нет, дискредитация, если у нас все есть, но этого не дают (очевидно из коррупционных из предательских намерений). В общем "некуда крестьянину податься", и туда клин, и сюда.
От Д.И.У.
К Alexeich (19.09.2023 20:27:41)
Дата 20.09.2023 10:17:15

Re: Во-первых, "не...

>>Дискредитация же. Все у нас есть а если чего то нет это всё вранье. Такая официальная позиция. Стрелкова за критику это позиции и посадили. И других хотят посадить.
>
>Нет, дискредитация, если у нас все есть, но этого не дают (очевидно из коррупционных из предательских намерений). В общем "некуда крестьянину податься", и туда клин, и сюда.

Дискредитация - это подозревать в коррупционных или предательских намерениях кого-либо из безгрешно-хитроплановых своих-несдаваемых государственников Шойгу с Криворучками, Мантурова с Сердюковыми, Набиуллину с Силуановыми, не говоря уже о непричастных Михельсонах с Ткаченками, Мазепиных с Мельниченками и прочих Дерипасках. Правильно Вас Даргот выводит на чистую воду.

Если недодают кому-то на ЛБС, то исключительно потому, что готовят армию Венка тайный стратегический резерв для грядущего вот-вот прорыва. Вот как возьмут Харьков и Одессу, во что истово-православно веруют Дарготы - https://gothic.fandom.com/ru/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%82 , тогда оцените гениальность многоходовочки, но будет поздно. И дальше на Варшаву, на Париж, пока победный триколор не будет водружен над Вестминстером (как минимум), посрамляя красную тряпку, добравшуюся всего лишь до Берлина.
Вот тогда заживём, как Абрамович с Усмановым - но не все, а только лучшие и заслуженные.
От Alexeich
К Д.И.У. (20.09.2023 10:17:15)
Дата 20.09.2023 14:54:16

Re: Во-первых, "не...

>Дискредитация - это подозревать в коррупционных или предательских намерениях кого-либо из безгрешно-хитроплановых своих-несдаваемых государственников Шойгу с Криворучками, Мантурова с Сердюковыми, Набиуллину с Силуановыми, не говоря уже о непричастных Михельсонах с Ткаченками, Мазепиных с Мельниченками и прочих Дерипасках.

>Правильно Вас Даргот выводит на чистую воду.

Dargot несет какую-то пургу, а попросту сказать брюзжит. Его право. Я же, грешным делом, не могу сдержать свою ехидность. Куда он там меня "выводит" по вопросу коррупции - загадка великая есть.
А по поводу перечисленных, если Вам не нравится наше троекарлие - Ваше право, бронечивок все еще на Финском - место вакантно.
От Д.И.У.
К Alexeich (20.09.2023 14:54:16)
Дата 20.09.2023 20:47:52

Re: Во-первых, "не...

>>Дискредитация - это подозревать в коррупционных или предательских намерениях кого-либо из безгрешно-хитроплановых своих-несдаваемых государственников Шойгу с Криворучками, Мантурова с Сердюковыми, Набиуллину с Силуановыми, не говоря уже о непричастных Михельсонах с Ткаченками, Мазепиных с Мельниченками и прочих Дерипасках.
>
>>Правильно Вас Даргот выводит на чистую воду.
>
>Dargot несет какую-то пургу, а попросту сказать брюзжит. Его право. Я же, грешным делом, не могу сдержать свою ехидность. Куда он там меня "выводит" по вопросу коррупции - загадка великая есть.
>А по поводу перечисленных, если Вам не нравится наше троекарлие - Ваше право, бронечивок все еще на Финском - место вакантно.

Мое время вышло, к сожалению, теперь пусть молодежь решает, хочется ли и можется ей жить при этом строе.
А если, в компании с Dargotом, всерьез ожидаете каких-то побед под началом вышеперечисленных и прочих неназванных - ждите.
От Alexeich
К kirill111 (17.09.2023 16:25:56)
Дата 17.09.2023 22:44:51

"сынок, так можно долюбиться до мышей"@ (-)
От Паршев
К kirill111 (17.09.2023 16:25:56)
Дата 17.09.2023 22:41:51

По боеприпасам есть подозрение

надеюсь, необоснованное - что если там замешан цветмет, то сейчас и концов не найдешь.
От (v.)Krebs
К Паршев (17.09.2023 22:41:51)
Дата 17.09.2023 23:59:03

Re: По бп

"море и виселица каждого примут..."
>надеюсь, необоснованное - что если там замешан цветмет, то сейчас и концов не найдешь.
да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..
'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
От zero1975
К (v.)Krebs (17.09.2023 23:59:03)
Дата 18.09.2023 01:10:16

Вы про 37-мм?

>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..

37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых. Ставились на крейсерах пр. 68, на эсминцах пр. 30 и на тральщиках. На крейсерах дослужили до конца 80-ых годов.
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 01:10:16)
Дата 18.09.2023 09:21:01

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..
>
>37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых.

До 1957 года они выпускались.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (18.09.2023 09:21:01)
Дата 18.09.2023 09:50:06

Re: Вы про...

>>>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..

>>37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых.

>До 1957 года они выпускались.

До этого времени выпускались В-11. Потом - В-11М.
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 09:50:06)
Дата 18.09.2023 10:12:01

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>>>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..
>
>>>37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых.
>
>>До 1957 года они выпускались.
>
>До этого времени выпускались В-11. Потом - В-11М.

Думаю, это ошибочная информация, поскольку после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (18.09.2023 10:12:01)
Дата 18.09.2023 10:44:15

Re: Вы про...

>Здравствуйте!

>>>>>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..
>>
>>>>37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых.

>>>До 1957 года они выпускались.

>>До этого времени выпускались В-11. Потом - В-11М.

>Думаю, это ошибочная информация, поскольку после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ.

Кто ж вам думать то запретит? Полагаете, что их как изготовили до 57-го, так они 30-40 лет и служили?

"К 1991 году в ВМФ СССР еще имелось более 1000 установок В-11 и В-11М."
https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/voenno-morskoy-flot/37-mm-sparennaya-avtomaticheskaya-korabelnaya-artilleriyskaya-ustanovka-v-11-sssr/
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 10:44:15)
Дата 18.09.2023 10:50:30

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>>>>>да протухли оне давно. когда от калибра отошли, до ВОВ, самым молодым снарядам лет под 70..
>>>
>>>>>37-мм установки В-11 (флотские) серийно выпускались до 80-ых.
>
>>>>До 1957 года они выпускались.
>
>>>До этого времени выпускались В-11. Потом - В-11М.
>
>>Думаю, это ошибочная информация, поскольку после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ.
>
>Кто ж вам думать то запретит? Полагаете, что их как изготовили до 57-го, так они 30-40 лет и служили?

Думаю так и было. У Вас какие-то сомнения в их надёжности?

>"К 1991 году в ВМФ СССР еще имелось более 1000 установок В-11 и В-11М."
> https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/voenno-morskoy-flot/37-mm-sparennaya-avtomaticheskaya-korabelnaya-artilleriyskaya-ustanovka-v-11-sssr/

А всего по известным данным до 1957 года включительно произведено 1800 с копейками - цифры сходятся.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (18.09.2023 10:50:30)
Дата 18.09.2023 12:03:19

Re: Вы про...

>>Кто ж вам думать то запретит? Полагаете, что их как изготовили до 57-го, так они 30-40 лет и служили?

>Думаю так и было. У Вас какие-то сомнения в их надёжности?

А зачем мне "сомнения"?
Я не вижу основательных причин не доверять приведённой здесь информации:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-71.html
"Серийное производство модернизированной установки В-11М начато в 1956 г. и прекращено в начале 1980-х годов".

Вот если вы приведёте основания к своему "Думаю..." - я их выслушаю с благодарностью. То, что "после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ" - как-то не убедительно. Хотя бы потому, что указанные вами 1800 установок с числом кораблей плохо сочетается (на крейсера, эсминцы и тральщики их понадобилось бы примерно вдвое меньше).




>>"К 1991 году в ВМФ СССР еще имелось более 1000 установок В-11 и В-11М."
>> https://victorymuseum.ru/encyclopedia/technic/voenno-morskoy-flot/37-mm-sparennaya-avtomaticheskaya-korabelnaya-artilleriyskaya-ustanovka-v-11-sssr/
>
>А всего по известным данным до 1957 года включительно произведено 1800 с копейками - цифры сходятся.

>С уважением, SSC
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 12:03:19)
Дата 18.09.2023 12:34:53

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>>Кто ж вам думать то запретит? Полагаете, что их как изготовили до 57-го, так они 30-40 лет и служили?
>
>>Думаю так и было. У Вас какие-то сомнения в их надёжности?
>
>А зачем мне "сомнения"?
>Я не вижу основательных причин не доверять приведённой здесь информации:
> http://militaryrussia.ru/blog/topic-71.html
>"Серийное производство модернизированной установки В-11М начато в 1956 г. и прекращено в начале 1980-х годов".
>Вот если вы приведёте основания к своему "Думаю..." - я их выслушаю с благодарностью. То, что "после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ" - как-то не убедительно.

Это дословная перепечатка из Широкорада, но у в талмуде ещё и таблица с погодовыми объёмами производства только до 1957, причём в 1957 всего 18 шт. И мэтр частенько ошибался в мелких деталях.

>Хотя бы потому, что указанные вами 1800 установок с числом кораблей плохо сочетается (на крейсера, эсминцы и тральщики их понадобилось бы примерно вдвое меньше).

Было бы интересно увидеть расчёты.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (18.09.2023 12:34:53)
Дата 18.09.2023 13:26:53

Re: Вы про...

>>Вот если вы приведёте основания к своему "Думаю..." - я их выслушаю с благодарностью. То, что "после 1957 не строили новых кораблей с такими АУ" - как-то не убедительно.

>Это дословная перепечатка из Широкорада, но у в талмуде ещё и таблица с погодовыми объёмами производства только до 1957, причём в 1957 всего 18 шт. И мэтр частенько ошибался в мелких деталях.

И всё? Ну, ладно.

>>Хотя бы потому, что указанные вами 1800 установок с числом кораблей плохо сочетается (на крейсера, эсминцы и тральщики их понадобилось бы примерно вдвое меньше).

>Было бы интересно увидеть расчёты.

Сразу скажу - это лишь прикидки:
Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
"Киров" при модернизации - 9 установок
Итого - порядка 1100 установок.
Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.
От ABM
К zero1975 (18.09.2023 13:26:53)
Дата 20.09.2023 11:42:05

Re: Вы про...

>Сразу скажу - это лишь прикидки:
>Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
>Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
>Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
>"Киров" при модернизации - 9 установок
>Итого - порядка 1100 установок.
>Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.

У Кирова ещё четверо сестёр.
Кроме 68-бис и 30-бис, есть еще 68-К и 30-К.
Так же есть модернизированные пр.7 и пр.1 и т.д.
Все носители В-11.

З,Ы. Попутный вопрос, а "Новороссийск" не получил В-11?
От zero1975
К ABM (20.09.2023 11:42:05)
Дата 20.09.2023 12:59:53

Re: Вы про...

>У Кирова ещё четверо сестёр.

Молотова упустил, спасибо. Есть информация по модернизации Ворошилова, Горького, Калинина и Кагановича?

>Кроме 68-бис и 30-бис, есть еще 68-К и 30-К.

68-К - включены (см. ниже по ветке). Информации по модернизации 30-К (а также по установке В-11 на первые 30-бис) я не нашёл.

>Так же есть модернизированные пр.7 и пр.1 и т.д.
>Все носители В-11.

Если есть информация по модернизации Ленинграда и пр.7 - поделитесь, пожалуйста. Это интересно.
Если речь про китайский 7-ки, то их модернизация прошла уже после разрыва отношений.

>З,Ы. Попутный вопрос, а "Новороссийск" не получил В-11?

Он включен (см. ниже по ветке). Последний вариант списка (с дополнением по Молотову и др.):
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3053938.htm
От ABM
К zero1975 (20.09.2023 12:59:53)
Дата 20.09.2023 14:23:41

Re: Вы про...

>Если есть информация по модернизации Ленинграда и пр.7 - поделитесь, пожалуйста. Это интересно.
>Если речь про китайский 7-ки, то их модернизация прошла уже после разрыва отношений.
По пр.7 извините, на вскидку только фото модельки:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9.JPG/1280px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9.JPG


По лидерам:
https://armedman.ru/korabli/1919-1936-korabli/lideryi-esmintsev-tipa-leningrad.html
Про количество перевооруженных данных не имею, раньше думал, что все уцелевшие.

З.Ы. По "Новороссийску" схемы размещения не имеете?
От zero1975
К ABM (20.09.2023 14:23:41)
Дата 20.09.2023 16:59:40

Re: Вы про...

>По пр.7 извините, на вскидку только фото модельки:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9.JPG/1280px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9.JPG



Забавно. Там видны 4 установки - в соответствии со стандартным проектом модернизации. А в карточке у модели - написано про три. "Не верь глазам своим". (c)

Cтандартный проект модернизации описан у Балакина в монографии 2007 года. Текст приведён здесь:
https://wiki.lesta.ru/ru/Navy:%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%93%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%C2%BB_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_7
Там сказано про модернизацию 23 эсминцев из 28 остававшихся. Что было на остальных пяти - непонятно (могли ставить и не по стандартному проекту).

>По лидерам:
> https://armedman.ru/korabli/1919-1936-korabli/lideryi-esmintsev-tipa-leningrad.html
>Про количество перевооруженных данных не имею, раньше думал, что все уцелевшие.

Там про замену зенитной артиллерии ничего не сказано.
В Морской коллекции №24 (№6 за 1998) Балакин привел схему проекта модернизации Ленинграда с 6 установками В-11. По остальным непонятно, но судя по их послевоенной судьбе - непохоже, чтобы их все модернизировали.

>З.Ы. По "Новороссийску" схемы размещения не имеете?

Да там неясность не то, что со схемой, но и с количеством. Где-то пишут про 12 установок и 24 ствола. Сулига в Морской Коллекции №10 (№4 за 1996 год) приводит схему на 1952 год с 6-ю спаренными и 6-ю одиночными установками, а в тексте пишет, что в 1953 г. установили 24 (!) спаренных установки В-11 и 6 одиночных 70-К. Патянин в "Проклятых линкорах" 2011 года пишет 0 6 установках В-11 и 6 70-К с тем же размещением, что и на схеме у Сулиги (всего 18 37-мм стволов) и приводит боковик с той же схемой.

Я Патянину верю больше, но посчитал 12 установок, как максимальное число. И все равно с количеством выпущенных сильно не совпадает. Да и не должно совпадать, по-моему. Запас на складах должен быть, да и замена вышедших из строя могла происходить.

А вы когда писали про передачу КНДР установок В-11 - что имели в виду? В КНДР строили что-то с этими установками?
От ABM
К zero1975 (20.09.2023 16:59:40)
Дата 21.09.2023 09:27:44

Re: Вы про...

Спасибо за ответы.

>А вы когда писали про передачу КНДР установок В-11 - что имели в виду? В КНДР строили что-то с этими установками?
А про КНДР писал не я.
От zero1975
К ABM (21.09.2023 09:27:44)
Дата 21.09.2023 12:18:21

Дополню список:

>А про КНДР писал не я.

Действительно. Это я попутал.
Обновлю список:

Новое строительство:
Крейсера пр. 68-К - 5*14 = 70
Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
Тральщики пр. 254 (СССР) - 295*2 = 590
Тральщики пр. 254 (КНР) - 12*2 = 24
Тральщики пр. 254 (ПНР) - 41*2 = 82
Сторожевики пр.42 - 8*2 = 16
Сторожевики пр.50 (СССР) - 68*2 = 136
Сторожевики пр.50 (КНР) - 4*2 = 8

Модернизации:
"Киров" - 9 установок
"Молотов" - 11 установок
"Новороссийск" - 6 установок
"Адмирал Макаров" - 10 установок
"Керчь" - 4 установки
"Ленинград" - 6 установок
Эсминцы пр. 7 и 7У - 23*4 = 92 установки

Итого - 1568 установок.

Выпуск установок В-11 и В-11М по годам (из Широкорада):
1944 - 21
1945 - 106
1946 - 15
1947-1948 - 175
1949 - 158
1950 - 148
1951 - 280
1952 - 100
1953 - 396
1954 - 350
1955 - 95
1956 - 110
1957 - 18
Итого: 1972 установки

Невязка: - 404 установки (т.е., 20% от выпущенных).
Это, конечно, далеко не половина, как я подумал изначально, но всё равно много. То ли упущена какая-то большая серия кораблей, то ли с объёмом выпуска напутано, то ли установки производились "на склад" и "на замену". А расплывчатая фраза про производство до начала 80-ых - вполне может основываться на выпуске комплектующих и запчастей, а также на капремонте эксплуатирующихся установок.
От ABM
К zero1975 (21.09.2023 12:18:21)
Дата 21.09.2023 16:31:44

Re: Дополню список:

>Невязка: - 404 установки (т.е., 20% от выпущенных).

На берегу использоваться не могли, хотя бы во флотских учебках?
От zero1975
К ABM (21.09.2023 16:31:44)
Дата 21.09.2023 16:49:34

Re: Дополню список:

>>Невязка: - 404 установки (т.е., 20% от выпущенных).

>На берегу использоваться не могли, хотя бы во флотских учебках?

Могли, конечно. И в качестве опытных на полигонах сколько-то наверняка использовалось. Но ~20% же от выпуска? В учебные заведения могли идти макеты, а не серийные установки. А "флотская учебка" с боевыми зенитками - это "Киров" с "Керчью" и есть.
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 13:26:53)
Дата 18.09.2023 14:14:24

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>>Хотя бы потому, что указанные вами 1800 установок с числом кораблей плохо сочетается (на крейсера, эсминцы и тральщики их понадобилось бы примерно вдвое меньше).
>
>>Было бы интересно увидеть расчёты.
>
>Сразу скажу - это лишь прикидки:
>Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
>Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
>Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
>"Киров" при модернизации - 9 установок
>Итого - порядка 1100 установок.
>Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.

Ну так и видим, что с запасом укладывается в 1800 произведённых до 1957.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (18.09.2023 14:14:24)
Дата 18.09.2023 15:16:06

Re: Вы про...

>>Сразу скажу - это лишь прикидки:
>>Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
>>Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
>>Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
>>"Киров" при модернизации - 9 установок
>>Итого - порядка 1100 установок.
>>Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.

>Ну так и видим, что с запасом укладывается в 1800 произведённых до 1957.

???
Так вы выше говорили, что не надо было долго производить, т.к. кроме установки на корабли при их строительстве они больше никуда не шли. Но куда-то делись ещё 700 минимум установок. И не могли ли произведённые позже пойти туда же (например, на склады как НЗ, на замену вышедших из строя и т.д.)? Я не знаю и судить не берусь. И с вашим мнением тоже спорить не стану.
От SSC
К zero1975 (18.09.2023 15:16:06)
Дата 18.09.2023 15:32:14

Re: Вы про...

Здравствуйте!

>>>Сразу скажу - это лишь прикидки:
>>>Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
>>>Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
>>>Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
>>>"Киров" при модернизации - 9 установок
>>>Итого - порядка 1100 установок.
>>>Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.
>
>>Ну так и видим, что с запасом укладывается в 1800 произведённых до 1957.
>
>???
>Так вы выше говорили, что не надо было долго производить, т.к. кроме установки на корабли при их строительстве они больше никуда не шли. Но куда-то делись ещё 700 минимум установок. И не могли ли произведённые позже пойти туда же (например, на склады как НЗ, на замену вышедших из строя и т.д.)? Я не знаю и судить не берусь. И с вашим мнением тоже спорить не стану.

Я выше не понял Вас. Вроде в мобзапас для мелкоты шли в основном 2М-3М (собственно поэтому мы их и видим сейчас), а на более крупных кораблях планировали устанавливать более современные системы, типа АК-726/176 или АК-630. Куда пошёл избыток В-11 представления не имею.

С уважением, SSC
От sap
К SSC (18.09.2023 15:32:14)
Дата 19.09.2023 08:09:54

Re: Вы про...

>Здравствуйте!

>>>>Сразу скажу - это лишь прикидки:
>>>>Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
>>>>Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
>>>>Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
>>>>"Киров" при модернизации - 9 установок
>>>>Итого - порядка 1100 установок.
>>>>Правда, не все эсминцы получили В-11, а с другой стороны, я с модернизацией штучных трофеев не разбирался. Может, ещё какие-то типы упустил.
>>

Плюсом под сотню сторожевиков, на каждом по паре, плюсом поставки в Китай.
От zero1975
К sap (19.09.2023 08:09:54)
Дата 19.09.2023 12:48:46

Спасибо!

Дополним:
Сразу скажу - это лишь прикидки:

Крейсера пр. 68-К - 5*14 = 70
Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
Тральщики пр. 254 - 295*2 = 590
Сторожевики пр.50 - 68*2 = 136
"Киров" при модернизации - 9 установок
"Новороссийск" - 12 установок
"Адмирал Макаров" - 10 установок
"Керчь" - 4 установки

Итого - 1335 установок.
Правда, не все эсминцы получили В-11. Может, ещё какие-то типы упустил.

Выпуск установок В-11 и В-11М по годам (из Широкорада):
1944 - 21
1945 - 106
1946 - 15
1947-1948 - 175
1949 - 158
1950 - 148
1951 - 280
1952 - 100
1953 - 396
1954 - 350
1955 - 95
1956 - 110
1957 - 18
Итого: 1972 установки

"Пропали" - 637 установок.
От Vladre
К zero1975 (19.09.2023 12:48:46)
Дата 20.09.2023 05:36:33

Re: Спасибо!

>Дополним:

Еще поляки строили у себя проект 254 -12х2 - 24 шт. + 3 шт. на мод. ТЩ.

Сколько поставили в Китай и КНДР непонятно.

>Дополним:

проект 42 СКР - 8х2 = 16 шт.
От zero1975
К Vladre (20.09.2023 05:36:33)
Дата 20.09.2023 12:39:14

Re: Спасибо!

>Еще поляки строили у себя проект 254 -12х2 - 24 шт. + 3 шт. на мод. ТЩ.

Я почему-то решил, что в число "всего построено" вошли не только советские, но и построенные за рубежом. Давайте считать, что не вошли. Тогда получим:

Крейсера пр. 68-К - 5*14 = 70
Крейсера пр. 68-бис - 14*16 = 224
Эсминцы пр. 30-бис - 70*4 = 280
Тральщики пр. 254 (СССР) - 295*2 = 590
Тральщики пр. 254 (КНР) - 12*2 = 24
Тральщики пр. 254 (ПНР) - 41*2 = 82
Сторожевики пр.42 - 8*2 = 16
Сторожевики пр.50 (СССР) - 68*2 = 136
Сторожевики пр.50 (КНР) - 4*2 = 8
"Киров" при модернизации - 9 установок
"Молотов" - 11 установок
"Новороссийск" - 12 установок
"Адмирал Макаров" - 10 установок
"Керчь" - 4 установки

Итого - 1476 установок.
Правда, не все эсминцы получили В-11. Может, ещё какие-то типы упустил.

Выпуск установок В-11 и В-11М по годам (из Широкорада):
1944 - 21
1945 - 106
1946 - 15
1947-1948 - 175
1949 - 158
1950 - 148
1951 - 280
1952 - 100
1953 - 396
1954 - 350
1955 - 95
1956 - 110
1957 - 18
Итого: 1972 установки

"Пропали" - 496 установок.
От Vladre
К zero1975 (19.09.2023 12:48:46)
Дата 20.09.2023 05:27:29

Re: Спасибо!

>Дополним:

Еще поляки строили у себя проект 254 -12х2 - 24 шт. + 3 шт. на мод. ТЩ.

Сколько поставили в Китай и КНДР непонятно.
От zero1975
К SSC (18.09.2023 15:32:14)
Дата 18.09.2023 16:18:16

Re: Вы про...

>Я выше не понял Вас. Вроде в мобзапас для мелкоты шли в основном 2М-3М (собственно поэтому мы их и видим сейчас), а на более крупных кораблях планировали устанавливать более современные системы, типа АК-726/176 или АК-630. Куда пошёл избыток В-11 представления не имею.

Констатируем надёжно установленный факт: нам непонятно.
От Паршев
К (v.)Krebs (17.09.2023 23:59:03)
Дата 18.09.2023 01:02:59

Да что Вы, они во многих странах на вооружении, у Польши, у Китая

и у нас долго были.
От (v.)Krebs
К Паршев (18.09.2023 01:02:59)
Дата 18.09.2023 13:08:37

Re: Да что...

"море и виселица каждого примут..."

я сгоряча вспомнил "37-мм противотанковая пушка образца 1930 года (1-К)" :)

'parla co genovese del mare' (c) Leonardo Da Vinci
От А.Никольский
К kirill111 (17.09.2023 16:25:56)
Дата 17.09.2023 19:18:13

Зачем они, и есть ли снаряды?

С-60 пошли от острой нехватки артиллерии вообще и возможности ее установки на грузовик, 2М-3М просто какой-то изготовленный на ТОФ позор, стреляющий куда-то туда (странно, что западная пропаганда еще не назвала их средством путинских заградотрядов). У 37 мм как таковых тоже ценность мала ИМХО, хотя может на гантрак можно водрузить, неясно правда что с боеприприпасами. 9
От kirill111
К А.Никольский (17.09.2023 19:18:13)
Дата 17.09.2023 19:57:12

Re: Зачем они,...

>С-60 пошли от острой нехватки артиллерии вообще и возможности ее установки на грузовик, 2М-3М просто какой-то изготовленный на ТОФ позор, стреляющий куда-то туда

Ага. Тилип-тилип-тилип.
От Slick
К А.Никольский (17.09.2023 19:18:13)
Дата 17.09.2023 19:45:13

Re: Зачем они,...

>С-60 пошли от острой нехватки артиллерии вообще и возможности ее установки на грузовик, 2М-3М просто какой-то изготовленный на ТОФ позор, стреляющий куда-то туда (странно, что западная пропаганда еще не назвала их средством путинских заградотрядов). У 37 мм как таковых тоже ценность мала ИМХО, хотя может на гантрак можно водрузить, неясно правда что с боеприприпасами. 9

ЗУ-23-2 кстати редко встречается. В 200е вагон было грузовиков с ними
От kirill111
К Slick (17.09.2023 19:45:13)
Дата 17.09.2023 19:56:35

Re: Зачем они,...


>
>ЗУ-23-2 кстати редко встречается. В 200е вагон было грузовиков с ними

В том и дело.