От Alexeich
К Adekamer
Дата 19.09.2023 13:37:58
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

пока что мы видимо Азербайджано-Армянскую СВО (чтобы ветки не плодить)

"В целях обеспечения положений Трёхстороннего заявления, пресечения широкомасштабных провокаций в Карабахском экономическом районе, разоружения и вывода формирований вооружённых сил Армении с наших территорий, нейтрализации их военной инфраструктуры, обеспечения безопасности мирного населения, вернувшегося на освобождённые от оккупации территории, гражданских служащих, задействованных в строительно-восстановительных работах и наших военнослужащих, а также восстановления конституционного строя Азербайджанской Республики, в регионе начаты антитеррористические мероприятия локального характера."

https://mod.gov.az/ru/news/soobshenie-ministerstva-oborony-azerbajdzhanskoj-respubliki-49349.html
От Adekamer
К Alexeich (19.09.2023 13:37:58)
Дата 19.09.2023 13:49:12

интересны где красные линии для Персов ?

все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
От Prepod
К Adekamer (19.09.2023 13:49:12)
Дата 19.09.2023 20:51:20

Персам нет резона влезать в текущий конфликт. Ни в каком соучае

>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
У персов понятная позиция: мы за мир, сотрудничество и неизменность границ.
Если азеры вдруг ломануться делать корридор в Нахичевань (гипотетический мало реальный вариант по тысяче причин), иранцы публично заявят что им это не нравится, они против, решительно протестуют и усиливают группировку у границы.
Воевать с Азербайджаном они будут только если Баку приспичит освободить южных братьев. Хотя бы из соображений внутренней стабильности.
От Alexeich
К Adekamer (19.09.2023 13:49:12)
Дата 19.09.2023 13:53:52

Re: интересны где...

>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.

Совершенно необязательно. У Азербайджана свои интересы. И пока медведь-миротворец надолго и безнадежно завяз, внимание мировой общественности сосредоточилось на событиях в В.Европе, а Армения еще не договорилась с новыми потенциальными покровителями - грех не воспользоваться. Другой такой случай когда еще представится, если представится вообще.
От park~er
К Alexeich (19.09.2023 13:53:52)
Дата 19.09.2023 17:55:22

Большие сомнения

>>все эти события явно подогреваются с других регионов нашей планеты.
>
>Совершенно необязательно. У Азербайджана свои интересы. И пока медведь-миротворец надолго и безнадежно завяз, внимание мировой общественности сосредоточилось на событиях в В.Европе, а Армения еще не договорилась с новыми потенциальными покровителями - грех не воспользоваться. Другой такой случай когда еще представится, если представится вообще.

В готовности медведя таскать каштаны из огня для людей, которые пришли на руководство одной горной и гордой страной — как в бизнес-проект, даже без текущих проблем.

Бают, что несколько лет назад Алиев предлагал 6-8 ярдов не рублей за Карабах.
От Udaff
К Alexeich (19.09.2023 13:53:52)
Дата 19.09.2023 14:20:03

Re: интересны где...

После того как Пашинян сдал Карабах, на весь мир объявив его территорией Азербайджана, медведю нет никакого смысла вмешиваться. Ну и ни Армении, ни ее новых союзников азерам можно не бояться.
От Alexeich
К Udaff (19.09.2023 14:20:03)
Дата 19.09.2023 15:25:54

Re: интересны где...

>После того как Пашинян сдал Карабах, на весь мир объявив его территорией Азербайджана, медведю нет никакого смысла вмешиваться.

Соб-сно это было объявлено в декларации 1993, принятой под эгидой ЕБН. "Проверженность принципам территориальной целостности" и проч. Но были "окна", когда Азербайджан можно было дожать на как минимум особый статус Карабаха при условии уступки завоеванных собственно азербайджанских областей и коридора в Нахичевань, но не воспользовались, в частности, и из-за упрямства Армении. И имеем что имеем.

> Ну и ни Армении, ни ее новых союзников азерам можно не бояться.

Непростой вопрос - все имеет свою цену. Зарываться небезопасно. Но вроде Азербайджан и так вполне доволен результатом. Карабах взят, коридор взят, сейчас "демилитаризуют" Армению вдоль границ и уймутся ... на какое-то время, по крайней мере. Расширение конфдикта возможно, но как-то мловероятно с учетом соотноешния сил, положения Армении и позиции большинства действующих армянских политиков.

ЗЫ В этой связи трагикомично выглядит позиция релоцировавшихся в Армению сотрудников ИТ-компаний, бежали от войны и вот ... прибежали.
От digger
К Alexeich (19.09.2023 15:25:54)
Дата 19.09.2023 19:40:18

Re: интересны где...

>Карабах взят, коридор взят, сейчас "демилитаризуют" Армению вдоль границ и уймутся ... на какое-то время, по крайней мере. Расширение конфдикта возможно, но как-то мловероятно с учетом соотноешния сил, положения Армении и позиции большинства действующих армянских политиков.

Без армянской армии всех армян, скорее всего, на выход, включая тех, кто лежит в земле.Так было с захваченными территориями в Карабахе начиная с начала конфликта с обеих сторон.
От Alexeich
К digger (19.09.2023 19:40:18)
Дата 20.09.2023 00:42:57

Re: интересны где...

> Без армянской армии всех армян, скорее всего, на выход, включая тех, кто лежит в земле.Так было с захваченными территориями в Карабахе начиная с начала конфликта с обеих сторон.

Еще до проигрыша А-А войны, когда было ясно к чему идет, в нашем странноприимном подмосковном захолустье увеличилось количество армян, в т.ч. карабахских, традиционно приезжающих на шабашки в Подмосковье, только они стали приезжать и оставаться, у нашего богатенького соседа, который уже 3-1 год отделывает свой дом, всю зиму жили. Так что процесс вовсю идет уже довольно давно. Увы, но я не вижу альтернатив очередному национальному унижению армянского народа. А учитывая число знакомых армян, как-то невесело. Вроде и не при чем ты, а вроде и виноват в чем-то ... Впрочем, азербайджанцев знакомых тоже имеется.
От digger
К Alexeich (20.09.2023 00:42:57)
Дата 20.09.2023 13:06:57

Re: интересны где...

>Еще до проигрыша А-А войны, когда было ясно к чему идет, в нашем странноприимном подмосковном захолустье увеличилось количество армян, в т.ч. карабахских

+1.Предыдущая война - это был позор какой-то. Армения - бедная, но у них якобы диаспора и влияние во всем мире, ничего не сработало.
От И.Пыхалов
К Alexeich (20.09.2023 00:42:57)
Дата 20.09.2023 10:37:29

Русская интеллигентность детектед

> Увы, но я не вижу альтернатив очередному национальному унижению армянского народа.

Которое они сами себе старательно подготовили

> А учитывая число знакомых армян, как-то невесело. Вроде и не при чем ты, а вроде и виноват в чем-то ... Впрочем, азербайджанцев знакомых тоже имеется.

Когда я учился в вузе в 1980-е, одна девушка из нашей группы записалась в так называемый «Комсомольский прожектор». И дали ей поручение, сделать контрольную закупку чашечки кофе в институтском буфете. Затем содержимое чашечки отправили на анализ и оказалось, что кофе в нём существенно меньше, чем положено. Так вот, девушка потом говорила, что ей было очень неловко. Не буфетчице, а ей.

Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От zero1975
К И.Пыхалов (20.09.2023 10:37:29)
Дата 20.09.2023 11:41:38

Русская?

>Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.

Это же испанский стыд (vergüenza ajena) - причём тут "русская интеллигенция"?
А "русская" - это не за стыд. Это за другие формы эмпатии:

Любой большой писатель русский
Жалел сирот, больных и вдов,
Слегка стыдясь, что это чувство,
Не исключает и жидов.
Губерман

Есть русскость больше, чем по крови:
Как перед нравственным судом,
Родившись русским, при погроме
Себя почувствовать жидом.
Евтушенко

Нынче евреи уехали - пора переключаться на армян.
От Alexeich
К zero1975 (20.09.2023 11:41:38)
Дата 20.09.2023 13:29:54

Re: Русская?

>>Также и с этими отважными армянскими мужчинами, сбежавшими из Карабаха в Подмосковье впереди собственного визга. Почему-то стыдно не им, а Вам.
>
>Это же испанский стыд (vergüenza ajena) - причём тут "русская интеллигенция"?
>А "русская" - это не за стыд. Это за другие формы эмпатии:

Ну я, знаете ли, где-то на 1/8 таки да, а детство провел среди армян и азербайджанцев в равной пропорции, родился вообще в Африке, так сами понимаете, болею за всех ... как и положено советскому (не российскому) интеллигенту.