От Alexeich
К zero1975
Дата 27.09.2023 23:32:04
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Re: Вперёд, орлы!...

>Да хоть исповторяйтесь. Мне вот с полгода назад за рюмкой нечая объяснили, что казаки - не фига не русские. Причём не кубанские - донские.

Я слышу это от своего однокашника, кубанского казака, 40 лет, и что? Он срочно разведется со своей женой-татаркой и отправится строить Кубанское государство? Между трепом и действиями дистанция огромного размера, тем более что постсоветская действительность сделала серьезную прививку от мелкотравчатого сеператизма. Идиотов, в общем, не так уж много.

>Это только в воспалённом воображении националистов - один народ, одна страна, ... ой!

Тем не менее ок. 80% населения страны - русские, т.е. по современным меркам - мононациональная страна.
От zero1975
К Alexeich (27.09.2023 23:32:04)
Дата 28.09.2023 01:48:48

Re: Вперёд, орлы!...

>Я слышу это от своего однокашника, кубанского казака, 40 лет, и что? Он срочно разведется со своей женой-татаркой и отправится строить Кубанское государство?

Разумеется, нет - пока всё более или менее нормально. А вот когда произойдёт "обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов" и SSC с соратниками начнут вводить свои нюрнбергские законы...

>Между трепом и действиями дистанция огромного размера, тем более что постсоветская действительность сделала серьезную прививку от мелкотравчатого сеператизма.

Будем надеяться, что и трёп местных нацистов трёпом и останется.

>Идиотов, в общем, не так уж много.

Но они есть.

>Тем не менее ок. 80% населения страны - русские, т.е. по современным меркам - мононациональная страна.

Я по себе и своему окружению вижу, что "русский" - это, как ни крути, имя прилагательное. Когда у человека в предках 25% малороссов, 25% великороссов и 50% эллинов (т.е. греков пополам с турками/татарами) - человек однозначно русский. А так - 80%, да. А оставшиеся 20% - на Мадагаскар отправят. Ну, или как получится.
От Alexeich
К zero1975 (28.09.2023 01:48:48)
Дата 28.09.2023 22:45:09

Re: Вперёд, орлы!...

>Разумеется, нет - пока всё более или менее нормально. А вот когда произойдёт "обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов" и SSC с соратниками начнут вводить свои нюрнбергские законы...

Знаете, все уже давно далеко не нормально. Тем не менее ...

>Я по себе и своему окружению вижу, что "русский" - это, как ни крути, имя прилагательное. Когда у человека в предках ... - человек однозначно русский.

Речь ведь идет о результатах анкетных опросов. т.е. о самоопределении. А если начать в стиле нюрнбергских законов доли вычислять ... Вон у моих детей и четверти не наберется. Тем не менее они ассоциируют себя с "русскостью" куда больше чем я грешный, который все никак с принадлежностью к "многонациональной общности - советскому народу" не покончит ...
От SSC
К Alexeich (28.09.2023 22:45:09)
Дата 29.09.2023 21:10:46

Размышления о процентах совершенно характерны

Здравствуйте!

>Речь ведь идет о результатах анкетных опросов. т.е. о самоопределении. А если начать в стиле нюрнбергских законов доли вычислять ... Вон у моих детей и четверти не наберется.

Вот я например не заморачиваюсь процентами у своих предков, просто считаю себя русским. Но очень многие люди с амбициями, особенно из среды интеллигенции - заморачиваются. Почему? Проблема в том, что у русских за многие десятилетия (а скорее даже столетия) создан многослойный имидж тупых алголиков-рабов.

И вот, сидит вечерком русский интеллигент с рюмкой - после всех развлечений, в соответствии с пирамидой Маслоу, надо бы подумать и о высоком. И вот он размышляет - являюсь ли я русским? [неужели я и в самом деле полное говно?!!!] Нет, у меня же там где-то 5% евреев, там 10% татар, а прабабка наверняка согрешила с поляком - слава богу [я не говно], я всё таки не 100% русский, да и вообще не русский [я уберменш!].

И вот, к своему, облегчению, человек постепенно находит всё больше и больше поводов считать себя практически не русским. Практически уже убедил себя и живёт в мире с самим собой. У тут приходит злой SSC (или кто другой), и говорит что РФ должно быть государство русских. У человека паника. Как, зачем, ведь я не русский?!!! Ну и т.д. и т.п., что мы в полной мере видим в лице уважаемого Зеро1975.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (29.09.2023 21:10:46)
Дата 01.10.2023 20:57:59

Re: Размышления о...

>Вот я например не заморачиваюсь процентами у своих предков, просто считаю себя русским. Но очень многие люди с амбициями, особенно из среды интеллигенции - заморачиваются. Почему? Проблема в том, что у русских за многие десятилетия (а скорее даже столетия) создан многослойный имидж тупых алголиков-рабов.

У Вас какие-то странные фантазии ... и комплексы.
От zero1975
К SSC (29.09.2023 21:10:46)
Дата 29.09.2023 23:25:14

Re: Размышления о...

>У человека паника. Как, зачем, ведь я не русский?!!! Ну и т.д. и т.п., что мы в полной мере видим в лице уважаемого Зеро1975.

На форуме уже есть уч. Dargot, откровенно заявивший о том, что пришёл на форум для того, чтобы швыряться какашками. Похоже, он такой на форуме не один. Счастья вам обоим.
От zero1975
К Alexeich (28.09.2023 22:45:09)
Дата 29.09.2023 02:08:43

Re: Вперёд, орлы!...

>>Я по себе и своему окружению вижу, что "русский" - это, как ни крути, имя прилагательное. Когда у человека в предках ... - человек однозначно русский.

>Речь ведь идет о результатах анкетных опросов. т.е. о самоопределении. А если начать в стиле нюрнбергских законов доли вычислять ... Вон у моих детей и четверти не наберется. Тем не менее они ассоциируют себя с "русскостью" куда больше чем я грешный, который все никак с принадлежностью к "многонациональной общности - советскому народу" не покончит ...

О том и речь. Либо самоидентификация, либо черепа штангенциркулем мерить. А учитывая, что любые преференции в адрес "титульной" нации прямо повлияют на декларируемое самоопределение значительной части оставшихся за бортом...
От SSC
К zero1975 (28.09.2023 01:48:48)
Дата 28.09.2023 10:51:26

Вы уже не скрываясь занимаетесь анти-русской пропагандой

Здравствуйте!

>>Тем не менее ок. 80% населения страны - русские, т.е. по современным меркам - мононациональная страна.
>
>Я по себе и своему окружению вижу, что "русский" - это, как ни крути, имя прилагательное. Когда у человека в предках 25% малороссов, 25% великороссов и 50% эллинов (т.е. греков пополам с турками/татарами) - человек однозначно русский. А так - 80%, да. А оставшиеся 20% - на Мадагаскар отправят. Ну, или как получится.

Ну да, ну да, 666 всяких официальных народностей РФ - не "прилагательные", и только насселяющие страну 80% русских (и это только по официальной статистике, не включая различную "мордву", "белоруссов" и т.п. натянутых "нерусских") - это "прилагательное". Вот личико то и открыли, полезло нутро )).

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (28.09.2023 10:51:26)
Дата 28.09.2023 22:57:24

Re: Вы уже...

>Ну да, ну да, 666 всяких официальных народностей РФ - не "прилагательные"

Вы. простите, уверены?
azərbaycanlı, ქართველი , например, или, ближе к телу, татар? :)
От zero1975
К SSC (28.09.2023 10:51:26)
Дата 28.09.2023 12:37:28

Вам бы для начала с дефиницией "русскости" определиться

>Ну да, ну да, 666 всяких официальных народностей РФ - не "прилагательные", и только насселяющие страну 80% русских (и это только по официальной статистике, не включая различную "мордву", "белоруссов" и т.п. натянутых "нерусских") - это "прилагательное".

Вы будете спорить с тем, что в русском языке слово "русский" - это частично субстантивированное прилагательное? Ну, ладно - спорьте, я мешать не стану.

>Вот личико то и открыли, полезло нутро )).

О вашем нутре я промолчу.
От SSC
К zero1975 (28.09.2023 12:37:28)
Дата 28.09.2023 14:14:28

Вы выдали совершенно классический набор русофоба-демагога

Здравствуйте!

У евреев нет проблем определиться с дефиницией, у армян нет, у казахов нет, у чеченов нет, и т.д. и т.п., а у русских, панымаиш, праблэма! ;)

>>Ну да, ну да, 666 всяких официальных народностей РФ - не "прилагательные", и только насселяющие страну 80% русских (и это только по официальной статистике, не включая различную "мордву", "белоруссов" и т.п. натянутых "нерусских") - это "прилагательное".
>
>Вы будете спорить с тем, что в русском языке слово "русский" - это частично субстантивированное прилагательное?

О, поняли что проговорились и начали юродствовать? Поздно, зафиксировано ).

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (28.09.2023 14:14:28)
Дата 28.09.2023 22:48:03

Re: Вы выдали...

>Здравствуйте!

>У евреев нет проблем определиться с дефиницией, у армян нет, у казахов нет, у чеченов нет, и т.д. и т.п., а у русских, панымаиш, праблэма! ;)

Это у Вас типичный взгляд великодержавного шовиниста :) Есть, очень даже есть, это издалека все "сливается в однородную массу".
От SSC
К Alexeich (28.09.2023 22:48:03)
Дата 29.09.2023 09:32:28

Re: Вы выдали...

Здравствуйте!

>это издалека все "сливается в однородную массу".

Не надо домысливать за оппонента. Я прекрасно знаю, что генетическое разнообразие у евреев куда круче, чем у русских - тем не менее, с определением понятия "еврей" они вполне справились.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (28.09.2023 14:14:28)
Дата 28.09.2023 15:57:42

Вы выдаете классический набор нациста - и что?

>У евреев нет проблем определиться с дефиницией, у армян нет, у казахов нет, у чеченов нет, и т.д. и т.п., а у русских, панымаиш, праблэма! ;)

Да не проблема ни разу. Но вы почему-то уходите от вопроса об определении. У вас, нацистов, по этому ключевому для вас вопросу имеет место быть мешанина во взглядах. Вот вы лично как определяете, кто принадлежит к русским? Со штангенциркулем? Или по "ДНК-генеалогии"? Или это культурная общность? А может, достаточно самоназваться (как в переписи) - и ты уже русский?

>>Вы будете спорить с тем, что в русском языке слово "русский" - это частично субстантивированное прилагательное?

>О, поняли что проговорились и начали юродствовать?

Почему у вас так подгорает от этого простого и бесспорного факта? Вас родной язык не устраивает? Ну, тут я ничем помочь не могу - что есть, то есть. Впрочем, никто не мешает вам выдвинуть законодательную инициативу о замене названия национальности "русский" на "русич" или "росс". Удачи.

>Поздно, зафиксировано ).

Ужас какой! Какой-то нацист зафиксировал недовольство мною. Прямо не знаю, что и делать.
В лесополосе прикопаете или пока-что просто вычеркнете меня из русских?
От SSC
К zero1975 (28.09.2023 15:57:42)
Дата 28.09.2023 19:32:19

И это тоже стандартное обвинение от русофобов ))

Здравствуйте!

>>У евреев нет проблем определиться с дефиницией, у армян нет, у казахов нет, у чеченов нет, и т.д. и т.п., а у русских, панымаиш, праблэма! ;)
>
>Да не проблема ни разу. Но вы почему-то уходите от вопроса об определении. У вас, нацистов, по этому ключевому для вас вопросу имеет место быть мешанина во взглядах. Вот вы лично как определяете, кто принадлежит к русским?

Лично мне достаточно самоидентификации и русского языка.

Вопрос этот на данный момент абсолютно абстрактен, когда же (и если) встанет практическая необходимость такого определения, например при выдаче гипотетических "карт русского" за рубежом, или регулирования иммиграции - есть признанные м/н методики - еврейская, польская, и т.п.

>>>Вы будете спорить с тем, что в русском языке слово "русский" - это частично субстантивированное прилагательное?
>
>>О, поняли что проговорились и начали юродствовать?
>
>Почему у вас так подгорает от этого простого и бесспорного факта?

У меня ничего не подгорает, просто констатирую что Вы "изящно" спрыгнули с темы. Ну да ладно, всё понятно.

>>Поздно, зафиксировано ).
>
>Ужас какой! Какой-то нацист зафиксировал недовольство мною. Прямо не знаю, что и делать.
>В лесополосе прикопаете или пока-что просто вычеркнете меня из русских?

Вы там выше глубокомысленно вещали про чувство юмора и всё такое, но на себе почему-то сразу не смешно стало и чувство юмора куда-то испарилось )). У Вас типичнейший психологический портрет российского русофоба, просто образцовый.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (28.09.2023 19:32:19)
Дата 29.09.2023 02:00:35

Re: И это...

>>Да не проблема ни разу. Но вы почему-то уходите от вопроса об определении. У вас, нацистов, по этому ключевому для вас вопросу имеет место быть мешанина во взглядах. Вот вы лично как определяете, кто принадлежит к русским?

>Лично мне достаточно самоидентификации и русского языка.

Прекрасно. Т.е., если в вашем прекрасном будущем ненавидимые вами чеченцы, дагестанцы, цыгане и пр. под действием вашего варианта нюрнбергских законов предпочтут назваться русскими - они ими и станут? Ну, ладно.


>Вопрос этот на данный момент абсолютно абстрактен, когда же (и если) встанет практическая необходимость такого определения, например при выдаче гипотетических "карт русского" за рубежом, или регулирования иммиграции - есть признанные м/н методики - еврейская, польская, и т.п.

То есть вы, говоря о необходимости националистической политики, не удосужились определиться с тем, как будете свою нацию определять? Видимо, прав был Alexeich, когда сказал про бытовых нацистов вроде вас: "Между трепом и действиями дистанция огромного размера".
Не болейте.


>>Ужас какой! Какой-то нацист зафиксировал недовольство мною. Прямо не знаю, что и делать. В лесополосе прикопаете или пока-что просто вычеркнете меня из русских?

>Вы там выше глубокомысленно вещали про чувство юмора и всё такое, но на себе почему-то сразу не смешно стало и чувство юмора куда-то испарилось )).

Мне то как раз стало смешно. А вот вы явного сарказма не заметили - и это тревожный симптом.

>У Вас типичнейший психологический портрет российского русофоба, просто образцовый.

Зачем вы повторяете это в каждом сообщении? Вас заводит от произнесения слова "русофоб"?
Нет, если очень хочется - пишите на здоровье, мне то что.
От SSC
К zero1975 (29.09.2023 02:00:35)
Дата 29.09.2023 09:17:44

Re: И это...

Здравствуйте!

>>>Да не проблема ни разу. Но вы почему-то уходите от вопроса об определении. У вас, нацистов, по этому ключевому для вас вопросу имеет место быть мешанина во взглядах. Вот вы лично как определяете, кто принадлежит к русским?
>
>>Лично мне достаточно самоидентификации и русского языка.
>
>Прекрасно. Т.е., если в вашем прекрасном будущем ненавидимые вами чеченцы, дагестанцы, цыгане и пр. под действием вашего варианта нюрнбергских законов предпочтут назваться русскими - они ими и станут? Ну, ладно.

Если человек хочет быть русским - это же прекрасно, разве можно ему в этом отказать? Но от некоторых привычных вещей этим обожаемым Вам народностям придётся отказаться, например, создание официальных (ныне) ОПГ, именуемых (ныне) "диаспорами", "таборами" и т.п. будет рассматриваться именно как создание ОПГ с применением актуальных норм УК (т.е. 20+). Прав на милые особенности у так возбуждающих Вас народностей не будет: назвался русским - будь им.

>>Вопрос этот на данный момент абсолютно абстрактен, когда же (и если) встанет практическая необходимость такого определения, например при выдаче гипотетических "карт русского" за рубежом, или регулирования иммиграции - есть признанные м/н методики - еврейская, польская, и т.п.
>
>То есть вы, говоря о необходимости националистической политики, не удосужились определиться с тем, как будете свою нацию определять?

Так этот вопрос только Вас жутко волнует, т.к. русским в глубине души себя не считаете, а меня этот вопрос не напрягает. Я себя считаю русским, 80% населений РФ, даже в условиях постоянной русофобской пропаганды, считают себя русскими - не вижу необходимости париться по поводу определения.

>>>Ужас какой! Какой-то нацист зафиксировал недовольство мною. Прямо не знаю, что и делать. В лесополосе прикопаете или пока-что просто вычеркнете меня из русских?
>
>>Вы там выше глубокомысленно вещали про чувство юмора и всё такое, но на себе почему-то сразу не смешно стало и чувство юмора куда-то испарилось )).
>
>Мне то как раз стало смешно. А вот вы явного сарказма не заметили - и это тревожный симптом.

Да смех то у Вас нервный получился, напряглись мальца )).

>>У Вас типичнейший психологический портрет российского русофоба, просто образцовый.
>
>Зачем вы повторяете это в каждом сообщении?

Чтобы расставить точки над Ё. Определения - это очень важно, это создаёт устойчивую платформу для дискуссии.

С уважением, SSC
От zero1975
К SSC (29.09.2023 09:17:44)
Дата 29.09.2023 14:56:11

Re: И это...

>Если человек хочет быть русским - это же прекрасно, разве можно ему в этом отказать?

Между "хотеть" и "декларировать" - две большие разницы. А главное, два человека, которые искренне "хотят" быть русскими - могут хотеть совершенно разного. И эта "дискуссия" тому наглядное доказательство: я для вас - "русофоб", вы для меня "вырусь" (т.к. предали базовые принципы, на которых строилась наша культура). И при этом каждый из нас убеждён, что уж он-то по-любому русский.


>Так этот вопрос только Вас жутко волнует, т.к. русским в глубине души себя не считаете,

Никто, кроме вас не смог так основательно заглянуть в глубины моей души. Спасибо, что открыли мне глаза.


>а меня этот вопрос не напрягает. Я себя считаю русским, 80% населений РФ, даже в условиях постоянной русофобской пропаганды, считают себя русскими - не вижу необходимости париться по поводу определения.

Всё ясно. Бытовой национализм как он есть - без рефлексии и размышлений над базовыми принципами.


>Чтобы расставить точки над Ё. Определения - это очень важно, это создаёт устойчивую платформу для дискуссии.

Охренеть. Т.е., вопрос об определении своей нации нациста "не напрягает". Т.е. над ключевым определением для своей идеологии - "не вижу необходимости париться".
Ваши "определения" - лишь какашки, которыми вы швыряетесь в оппонента. Ничего похожего на "дискуссию" я здесь не наблюдаю.

Счастья вам.
От SSC
К zero1975 (29.09.2023 14:56:11)
Дата 29.09.2023 20:58:10

Re: И это...

Здравствуйте!

>>Если человек хочет быть русским - это же прекрасно, разве можно ему в этом отказать?
>
>Между "хотеть" и "декларировать" - две большие разницы.

Это крайне забавно и характерно - вот для меня, националиста, достаточно декларациии, а "интернационалист" подозревает что там возможна (!!!) неискренность (!!!!!). У Вас совершенно типичный психотип, повторюсь и буду повторять, именно оный и устроил в СССР резню в 1930е под самыми что ни есть правильными лозунгами.

>>Так этот вопрос только Вас жутко волнует, т.к. русским в глубине души себя не считаете,
>
>Никто, кроме вас не смог так основательно заглянуть в глубины моей души. Спасибо, что открыли мне глаза.

Пожалуйста, пользуйтесь в меру скромных интеллектуальных сил.

>>а меня этот вопрос не напрягает. Я себя считаю русским, 80% населений РФ, даже в условиях постоянной русофобской пропаганды, считают себя русскими - не вижу необходимости париться по поводу определения.
>
>Всё ясно. Бытовой национализм как он есть - без рефлексии и размышлений над базовыми принципами.

>>Чтобы расставить точки над Ё. Определения - это очень важно, это создаёт устойчивую платформу для дискуссии.
>
>Охренеть. Т.е., вопрос об определении своей нации нациста "не напрягает". Т.е. над ключевым определением для своей идеологии - "не вижу необходимости париться".

Т.е. Вы меня, русского националиста, сам будучи интернационалистом-русофобом с нерусской самоидентификацией, учите как строить русское национальное государство. Ну да, Вы то лучше знаете как там что делать ))).

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (29.09.2023 20:58:10)
Дата 02.10.2023 17:47:00

Re: И это...

>>Между "хотеть" и "декларировать" - две большие разницы.
>
>Это крайне забавно и характерно - вот для меня, националиста, достаточно декларациии,

Вы противоречите сами себе, перечтите ветку.
А вообще такое пишете ..., "что Вы курите - хочу того же" ...
От SSC
К Alexeich (02.10.2023 17:47:00)
Дата 02.10.2023 18:19:01

Re: И это...

Здравствуйте!

>>>Между "хотеть" и "декларировать" - две большие разницы.
>>
>>Это крайне забавно и характерно - вот для меня, националиста, достаточно декларациии,
>
>Вы противоречите сами себе, перечтите ветку.

Ничуть. Просто леваку-интернационалисту, как Вы или мой оппонент, крайне трудно представить себе социальное форматирование без массовых расстрелов поисков скрытых врагов, и т.д. и т.п.

С уважением, SSC
От Alexeich
К SSC (02.10.2023 18:19:01)
Дата 03.10.2023 00:09:48

Re: И это...

>Ничуть. Просто леваку-интернационалисту, как Вы или мой оппонент, крайне трудно представить себе социальное форматирование без массовых расстрелов поисков скрытых врагов, и т.д. и т.п.

Ваша мысль витает где захочет, окончательно оторвавшись от земли и здравого смысла.
От zero1975
К SSC (02.10.2023 18:19:01)
Дата 02.10.2023 19:45:50

Re: И это...

>>Вы противоречите сами себе, перечтите ветку.

>Ничуть. Просто леваку-интернационалисту, как Вы или мой оппонент, крайне трудно представить себе социальное форматирование без массовых расстрелов поисков скрытых врагов, и т.д. и т.п.

Человек, брызжущий слюной по адресу "русофобов" и вообще "иных", упрекает оппонентов в "поиске скрытых врагов"? Т.е. способность к рефлексии отсутствует напрочь.

Кстати, раз уж вам вполне достаточно "деклараций" - можете успокоиться - у власти в России уже почти четверть века ваши идейные соратники:
https://youtu.be/v8UgW9lfZFQ
А теперь отожгите и по этому поводу - поднимите нам самооценку.
От zero1975
К SSC (29.09.2023 20:58:10)
Дата 29.09.2023 23:19:27

Re: И это...

>Это крайне забавно и характерно - вот для меня, националиста, достаточно декларациии, а "интернационалист" подозревает что там возможна (!!!) неискренность (!!!!!).

Вы делаете вид или действительно не понимаете? Декларация "русскости" никак не указывает на то, что такое эта "русскость" для тех людей, которые её декларируют. Отсутствие дефиниции для нации, превращает ваш национализм в бытовой трёп на кухне "ни о чём".
И я не против - треплитесь дальше.

Но вот когда вы будете принимать свою версию нюрнбергских законов - вам не избежать необходимости чётко определиться с тем, кого считать принадлежащими к вашей нации, а кого нет. И если вы и тогда продолжите настаивать на "декларации", то я буду только за. Если бы ваши идейные отцы придерживались таких взглядов - это было бы просто прекрасно: все евреи декларировали бы, что они "немецкие", и вопрос разрешился бы окончательно.

>Т.е. Вы меня, русского националиста, сам будучи интернационалистом-русофобом с нерусской самоидентификацией, учите как строить русское национальное государство.

А с чего это вы взяли, будто имеете представление о том, как строить государство? У вас есть диплом строителя государств? Или вы лично обладаете практическим опытом в этой области, уже построив несколько? Пока что вы показали себя вульгарным кухонным треплом, рассуждающим на тему "[иные национальности] задрали".

Счастья вам.