От АМ
К Dargot
Дата 20.09.2023 17:06:09
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Ре: [2ССЦ] Ложный посыл

>Приветствую!

>>Это глубокая маниловщина. Возможность победить вна У "убедительно" была окончательно и навсегда (на обозримое будущее) просрана в феврале-марте 2022,
>
> А это - пораженческая пропаганда, само озвучивание которой работает на противника. Указывайте на объективные трудности, ищите пути их преодоления, никак иначе.

кому указывать?

Самая патриотическая позиция это говорить как далеко все зашло, ибо только осознание остроты проблемы может заставить
предпринять радикальные шаги для спасения ситуации.

Поэтому патриоты вопили, ну как Стрелков (правда он и сам все подводил к ситуации...), а вот вредители закрывали глаза на остроту и искали положительное.

>С уважением, Даргот.
От ttt2
К АМ (20.09.2023 17:06:09)
Дата 20.09.2023 23:22:37

Ре: [2ССЦ] Ложный...

>Самая патриотическая позиция это говорить как далеко все зашло, ибо только осознание остроты проблемы может заставить
>предпринять радикальные шаги для спасения ситуации.

Тогда уж говорить как далеко все МОЖЕТ зайти, потому что пока никуда не зашло.

Россияне живут обычной мирной жизнью, а враг потерял приличные территории с дружественных нам населением, с непотерянных уехало треть населения.

Военные цели на территории врага планомерно уничтожаются, расхваленное до небес наступление противника обернулось пшиком, рахваленные танки НАТО почти не приближаются к фронту.

Враг гребет гребенкой всех кого может, а у нас воюют добровольцы.

Другое дело вопрос сможем ли мы долго поддерживать такой удовлетворительный баланс. Это вопрос.

>Поэтому патриоты вопили, ну как Стрелков (правда он и сам все подводил к ситуации...),

Не занимался изучением творчества Стрелкова, но то что читал - читать было часто неприятно, столько там было неприязни к своему МО, ИМХО это неправильно. За такое дело не похвалили бы и в РИА.

>>С уважением, Даргот.
С уважением
От АМ
К ttt2 (20.09.2023 23:22:37)
Дата 22.09.2023 19:24:05

Ре: [2ССЦ] Ложный...

>>Самая патриотическая позиция это говорить как далеко все зашло, ибо только осознание остроты проблемы может заставить
>>предпринять радикальные шаги для спасения ситуации.
>
>Тогда уж говорить как далеко все МОЖЕТ зайти, потому что пока никуда не зашло.

>Россияне живут обычной мирной жизнью, а враг потерял приличные территории с дружественных нам населением, с непотерянных уехало треть населения.

>Военные цели на территории врага планомерно уничтожаются, расхваленное до небес наступление противника обернулось пшиком, рахваленные танки НАТО почти не приближаются к фронту.

>Враг гребет гребенкой всех кого может, а у нас воюют добровольцы.

>Другое дело вопрос сможем ли мы долго поддерживать такой удовлетворительный баланс. Это вопрос.

а если ответ негативный то что?

>>Поэтому патриоты вопили, ну как Стрелков (правда он и сам все подводил к ситуации...),
>
>Не занимался изучением творчества Стрелкова, но то что читал - читать было часто неприятно, столько там было неприязни к своему МО, ИМХО это неправильно. За такое дело не похвалили бы и в РИА.

он и не обязан МО любить, но если по его мнению МО ведет РФ к поражению он как патриот был обязан это сказать, Стрелкова не послушались и теперь каждый день все интересние

>>>С уважением, Даргот.
>С уважением
От Alexeich
К АМ (22.09.2023 19:24:05)
Дата 22.09.2023 19:44:06

Ре: [2ССЦ] Ложный...

>он и не обязан МО любить, но если по его мнению МО ведет РФ к поражению он как патриот был обязан это сказать, Стрелкова не послушались и теперь каждый день все интересние

Вообще-то к поражению страну повело не МО и даже не ГШ. а кое-ток другой, но мы не будем его упоминать, потому что это харам. ГШ и МО как раз имело до начала известных событий вполне определенную позицию: "Или серьезно или никак", но их вежливо отодвинули, как товарищ Сталин товарища Шапошникова в 1939 ...
От АМ
К Alexeich (22.09.2023 19:44:06)
Дата 22.09.2023 20:19:24

Ре: [2ССЦ] Ложный...

>>он и не обязан МО любить, но если по его мнению МО ведет РФ к поражению он как патриот был обязан это сказать, Стрелкова не послушались и теперь каждый день все интересние
>
>Вообще-то к поражению страну повело не МО и даже не ГШ. а кое-ток другой, но мы не будем его упоминать, потому что это харам. ГШ и МО как раз имело до начала известных событий вполне определенную позицию: "Или серьезно или никак", но их вежливо отодвинули, как товарищ Сталин товарища Шапошникова в 1939 ...

надо было решительно, с уходом в отставку
От Alexeich
К АМ (22.09.2023 20:19:24)
Дата 24.09.2023 12:01:17

Ре: [2ССЦ] Ложный...

>надо было решительно, с уходом в отставку

Ну вообще-то в армии принято приказы выполнять, а не сразу фуражкой об пол, как что не по мне ... Приказ есть приказ.
От Dargot
К АМ (20.09.2023 17:06:09)
Дата 20.09.2023 17:34:18

Ре: [2ССЦ] Ложный...

Приветствую!

>Самая патриотическая позиция это говорить как далеко все зашло,
 Вопрос в том, как говорить. У нас плохо тут, тут и тут, надо решать проблемы, чтобы победить в войне - хорошо. У нас плохо тут, тут и тут, поэтому мы не победим - плохо.

С уважением, Dargot.
От Манлихер
К Dargot (20.09.2023 17:34:18)
Дата 21.09.2023 12:14:10

Если все происходящее подводить под обоснования тезиса, что (+)

Моё почтение

...у нас все плохо, потому что тимченки с ротенбергами все разворовали, ничего кроме тупой пропаганды и не получится.

Тем более, что фактчекингом оппоненты тоже особенно не заморачиваются.

>С уважением, Dargot.
Взаимно!
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Dargot
К Манлихер (21.09.2023 12:14:10)
Дата 22.09.2023 17:02:36

Re: Если все...

Приветствую!

>...у нас все плохо, потому что тимченки с ротенбергами все разворовали, ничего кроме тупой пропаганды и не получится.

Ну так разворовывание - оно тоже причина проблем. Одна из.
Меня, однако, интересует не столько "кто виноват", сколько "что делать", и если из высказанного мнения, пусть горького и обидного, пусть спорного, следует "что делать" - оно может быть полезным, если же следует, что надо сложить ручки и побыстрее полотенце на ринг выбрасывать, поскольку сделать уже ничего нельзя - данное мнение считаю пропагандой в пользу противника.

С уважением, Dargot.
От zero1975
К Dargot (22.09.2023 17:02:36)
Дата 22.09.2023 23:50:14

Re: Если все...

>Меня, однако, интересует не столько "кто виноват", сколько "что делать",

Вы правда не понимаете, что не найдя ответа на первый вопрос, задаваться вторым - контрпродуктивно?

Сначала надо определить коренные причины проблем (именно коренные, лежащие в основании), а уже потом думать, как устранять эти причины, чтобы решить проблему. А без этого задавшись вопросом "что делать" - вы будете либо шанкры зелёнкой мазать, либо того хуже - кровопусканием диабет лечить.
От Dargot
К zero1975 (22.09.2023 23:50:14)
Дата 23.09.2023 03:40:32

Re: Если все...

Приветствую!
>>Меня, однако, интересует не столько "кто виноват", сколько "что делать",
>Вы правда не понимаете, что не найдя ответа на первый вопрос, задаваться вторым - контрпродуктивно?
 Знаете, я совершенно точно знаю, что "кто виноват" и "что делать" - вопросы, зачастую, совершенно независимые, и ресурсы, потраченные на выяснение первого, оторваны от второго. Поэтому первый меня интересует только постольку, поскольку нужен для ответа на второй.

С уважением, Dargot.
От zero1975
К Dargot (23.09.2023 03:40:32)
Дата 23.09.2023 13:07:45

Re: Если все...

> Знаете, я совершенно точно знаю, что "кто виноват" и "что делать" - вопросы, зачастую, совершенно независимые, и ресурсы, потраченные на выяснение первого, оторваны от второго. Поэтому первый меня интересует только постольку, поскольку нужен для ответа на второй.

Вы не понимаете разницы между "точно знаю" и "уверен, что знаю"? Такое непонимание - стандартная ситуация в моей работе. Здесь собралось довольно большое количество не самых глупых людей и каждый думает, что он то "совершенно точно знает", но единодушия в этом знании почему-то не наблюдается. Вы уверены, что вы - самый умный? Тогда почему всё время спорите с оппонентами про "что делать", если причина спора - в разногласии по поводу "кто виноват"? Вас этот вопрос не интересует? Ну, так тогда и основания для дискуссии отсутствуют - она непременно скатится в бросание какашками.

Повторюсь, я это проходил на сугубо практических вопросах. И описанная мной методика работы - она не мной придумана, это выработанный практикой всемирный стандарт. Не хотите ей следовать - воля ваша. Но тогда не удивляйтесь результату: вы так и будете ругаться - ни вы не убедите своих оппонентов, ни ваши оппоненты не убедят вас. Просто потому, что ваша дискуссия не затрагивает тех основ, на которых базируются позиции - ваша и оппонентов.
От Dargot
К zero1975 (23.09.2023 13:07:45)
Дата 28.09.2023 23:20:15

Re: Если все...

Приветствую!

>> Знаете, я совершенно точно знаю, что "кто виноват" и "что делать" - вопросы, зачастую, совершенно независимые, и ресурсы, потраченные на выяснение первого, оторваны от второго. Поэтому первый меня интересует только постольку, поскольку нужен для ответа на второй.
>Вы не понимаете разницы между "точно знаю" и "уверен, что знаю"? Такое непонимание - стандартная ситуация в моей работе. Здесь собралось довольно большое количество не самых глупых людей и каждый думает, что он то "совершенно точно знает", но единодушия в этом знании почему-то не наблюдается. Вы уверены, что вы - самый умный?
 В целом - да. Как и большинство спорящих в интернете.

>Тогда почему всё время спорите с оппонентами про "что делать", если причина спора - в разногласии по поводу "кто виноват"?
 Потому, что предложенные оппонентами варианты "что делать" меня не устраивают.

>Вас этот вопрос не интересует? Ну, так тогда и основания для дискуссии отсутствуют - она непременно скатится в бросание какашками.
 Видите ли, даже если оппоненты считают, что основания для дискуссии отсутствуют, высказанное ими мнение является пропагандой, в текущих условиях работающей на руку врагу.

>Повторюсь, я это проходил на сугубо практических вопросах. И описанная мной методика работы - она не мной придумана, это выработанный практикой всемирный стандарт. Не хотите ей следовать - воля ваша. Но тогда не удивляйтесь результату: вы так и будете ругаться - ни вы не убедите своих оппонентов, ни ваши оппоненты не убедят вас. Просто потому, что ваша дискуссия не затрагивает тех основ, на которых базируются позиции - ваша и оппонентов.
 Вы что, простите, с дуба рухнули? Вы что, считаете, я тут вас в чем-то убедить пытаюсь? Вас - ни в коем случае.
У нас идет политический шайзеншкампф в интернетике, объектом воздействия в котором является не оппонент, а сторонний наблюдатель, а оппонент - лишь средством оказания такого воздействия.

С уважением, Dargot.
От zero1975
К Dargot (28.09.2023 23:20:15)
Дата 29.09.2023 02:19:45

Re: Если все...

>У нас идет политический шайзеншкампф в интернетике, объектом воздействия в котором является не оппонент, а сторонний наблюдатель, а оппонент - лишь средством оказания такого воздействия.

Простите, я не сразу понял, что швыряние какашками - это именно то, чем вы желаете здесь заниматься. Если вы полагаете, что неким "сторонним наблюдателям" интересен ваш "шайзенкампф" - не стану вам мешать.