От АМ
К KJ
Дата 03.10.2023 20:53:12
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Не факт

>>>Их и сейчас поражают. Есть толк?
>>
>>сколько их поражают в день?
>Цифры мне неизвестны.

ну так что тогда дает "Их и сейчас поражают. Есть толк"?

>>1000 каракатиц в день означает например что на направление прорыва можно задействовать 5000 в день
>Можно. Но сколько-то не долетит, сколько-то не попадет, собьют и т.п. В результате будет не факт, что лучше чем сейчас.

почему, и сейчас их сбивают итд.

Но, по украинским данным прошедший месяц был рекордный, целых 503 Герань2, в августе 167, а до этого регорд был в мае, 413 единиц.

Это 16-5 Гераней в день...

И это все распределено на целям по всей территории украины и летит на глубину в сотни км, хорошо для ПВО.

5000 в день на узком участке, такого нет и близко.

>И главное: цветки пока могут поражать стационарные или квазистационарные цели. Время реакции у них большое.

это скорее организационный вопрос

>А то, что предлагается на базе движка от автоваза боюсь будет еще хуже: он будет существенно больше, ему ИМХО нужен аэродром. А это уже за 100 км от ЛБС, т.е. больше часа.
>Так что пока это все не подтвержденные мечты ИТ-шников не обремененных опытном реального производства.
>Там не только двигатели будут критчны.

да полевой аэродром и относительно много обслуживающего персонала, в идеале нужна продолжительность полета в 4-6 часов и радиоканал для изменения координат "авианаводчиком"
От KJ
К АМ (03.10.2023 20:53:12)
Дата 04.10.2023 20:08:14

Ре: Не факт

>>>>Их и сейчас поражают. Есть толк?
>>>
>>>сколько их поражают в день?
>>Цифры мне неизвестны.
>
>ну так что тогда дает "Их и сейчас поражают. Есть толк"?
Ну так ведь постулируется, что толк будет. Если и у вас нет цифр, то ваши заявления - голословны.

>>>1000 каракатиц в день означает например что на направление прорыва можно задействовать 5000 в день
>>Можно. Но сколько-то не долетит, сколько-то не попадет, собьют и т.п. В результате будет не факт, что лучше чем сейчас.
>
>почему, и сейчас их сбивают итд.
Так ведь больший, менее прочный и менее скоростной объект будут сбивать больше.

>Но, по украинским данным прошедший месяц был рекордный, целых 503 Герань2, в августе 167, а до этого регорд был в мае, 413 единиц.

>Это 16-5 Гераней в день...

>И это все распределено на целям по всей территории украины и летит на глубину в сотни км, хорошо для ПВО.

>5000 в день на узком участке, такого нет и близко.
Вы не думали, что это не от недостатка гераней?

>>И главное: цветки пока могут поражать стационарные или квазистационарные цели. Время реакции у них большое.
>
>это скорее организационный вопрос
Нет. Это их особенность. Маневренные цели они поражать неспособны.

>да полевой аэродром и относительно много обслуживающего персонала, в идеале нужна продолжительность полета в 4-6 часов и радиоканал для изменения координат "авианаводчиком"
И получаем далеко не герань, а более сложное изделие, которое уже вы будете производить в лучшем случае в 1-2 недели.
От АМ
К KJ (04.10.2023 20:08:14)
Дата 04.10.2023 20:24:45

Ре: Не факт


>>>>сколько их поражают в день?
>>>Цифры мне неизвестны.
>>
>>ну так что тогда дает "Их и сейчас поражают. Есть толк"?
>Ну так ведь постулируется, что толк будет. Если и у вас нет цифр, то ваши заявления - голословны.

голословно говорить что "толк" не зависит от количества

У меня то есть цифры украинской стороны и я их назвал.

>>>>1000 каракатиц в день означает например что на направление прорыва можно задействовать 5000 в день
>>>Можно. Но сколько-то не долетит, сколько-то не попадет, собьют и т.п. В результате будет не факт, что лучше чем сейчас.
>>
>>почему, и сейчас их сбивают итд.
>Так ведь больший, менее прочный и менее скоростной объект будут сбивать больше.

практически нет разницы, так как герань медленная мишень

>>Это 16-5 Гераней в день...
>
>>И это все распределено на целям по всей территории украины и летит на глубину в сотни км, хорошо для ПВО.
>
>>5000 в день на узком участке, такого нет и близко.
>Вы не думали, что это не от недостатка гераней?

не думал, а почему ещё?

>>>И главное: цветки пока могут поражать стационарные или квазистационарные цели. Время реакции у них большое.
>>
>>это скорее организационный вопрос
>Нет. Это их особенность. Маневренные цели они поражать неспособны.

это и не требуется

>>да полевой аэродром и относительно много обслуживающего персонала, в идеале нужна продолжительность полета в 4-6 часов и радиоканал для изменения координат "авианаводчиком"
>И получаем далеко не герань, а более сложное изделие, которое уже вы будете производить в лучшем случае в 1-2 недели.

тут с гернаью разница минимально, но мы обсуждаем что даст массовое производство "1000" в день
От KJ
К АМ (04.10.2023 20:24:45)
Дата 05.10.2023 18:45:26

Ре: Не факт

>>>ну так что тогда дает "Их и сейчас поражают. Есть толк"?
>>Ну так ведь постулируется, что толк будет. Если и у вас нет цифр, то ваши заявления - голословны.
>
>голословно говорить что "толк" не зависит от количества
Голословно говорить, что толк зависит от количества.

>У меня то есть цифры украинской стороны и я их назвал.
Я не отследил.

>>>почему, и сейчас их сбивают итд.
>>Так ведь больший, менее прочный и менее скоростной объект будут сбивать больше.
>
>практически нет разницы, так как герань медленная мишень
Голословно.

>>>Это 16-5 Гераней в день...
>>
>>>И это все распределено на целям по всей территории украины и летит на глубину в сотни км, хорошо для ПВО.
>>
>>>5000 в день на узком участке, такого нет и близко.
>>Вы не думали, что это не от недостатка гераней?
>
>не думал, а почему ещё?
Например разведки.

>>>>И главное: цветки пока могут поражать стационарные или квазистационарные цели. Время реакции у них большое.
>>>
>>>это скорее организационный вопрос
>>Нет. Это их особенность. Маневренные цели они поражать неспособны.
>
>это и не требуется
А стационарных мало.

>>>да полевой аэродром и относительно много обслуживающего персонала, в идеале нужна продолжительность полета в 4-6 часов и радиоканал для изменения координат "авианаводчиком"
>>И получаем далеко не герань, а более сложное изделие, которое уже вы будете производить в лучшем случае в 1-2 недели.
>
>тут с гернаью разница минимально, но мы обсуждаем что даст массовое производство "1000" в день
Нет, ни разу не минимально. Поэтому "1000 в день" - это влажные мечты.
От АМ
К KJ (05.10.2023 18:45:26)
Дата 05.10.2023 19:57:42

Ре: Не факт

>>>>ну так что тогда дает "Их и сейчас поражают. Есть толк"?
>>>Ну так ведь постулируется, что толк будет. Если и у вас нет цифр, то ваши заявления - голословны.
>>
>>голословно говорить что "толк" не зависит от количества
>Голословно говорить, что толк зависит от количества.

именно в этом ничего голословного нет

>>У меня то есть цифры украинской стороны и я их назвал.
>Я не отследил.

прочитайте ещё раз

>>>>почему, и сейчас их сбивают итд.
>>>Так ведь больший, менее прочный и менее скоростной объект будут сбивать больше.
>>
>>практически нет разницы, так как герань медленная мишень
>Голословно.

низкая скорость и размеры позволяют это утверждать

>>>>Это 16-5 Гераней в день...
>>>
>>>>И это все распределено на целям по всей территории украины и летит на глубину в сотни км, хорошо для ПВО.
>>>
>>>>5000 в день на узком участке, такого нет и близко.
>>>Вы не думали, что это не от недостатка гераней?
>>
>>не думал, а почему ещё?
>Например разведки.

месяцами бомбили украинскую энергосистему так как в ГС ВС РФ не знали где на территории Украины электростанции и подстанции?

У ВС РФ просто слишком мало дальнобойных средств поражения в виде КР, Герани сильно помогли но и этого мало так как целей скорее десятки тысяч.

>>>>>И главное: цветки пока могут поражать стационарные или квазистационарные цели. Время реакции у них большое.
>>>>
>>>>это скорее организационный вопрос
>>>Нет. Это их особенность. Маневренные цели они поражать неспособны.
>>
>>это и не требуется
>А стационарных мало.

дофига их, десятки тысяч только непосредственно в виде расположения частей ВСУ, если ещё учесть инфраструктуру двойного назначения то многие десятки тысяч

>>>>да полевой аэродром и относительно много обслуживающего персонала, в идеале нужна продолжительность полета в 4-6 часов и радиоканал для изменения координат "авианаводчиком"
>>>И получаем далеко не герань, а более сложное изделие, которое уже вы будете производить в лучшем случае в 1-2 недели.
>>
>>тут с гернаью разница минимально, но мы обсуждаем что даст массовое производство "1000" в день
>Нет, ни разу не минимально. Поэтому "1000 в день" - это влажные мечты.

тут должен согласится, с теми пожеланиями что я перечислил получает значительно более сложное изделие, но в данной ветке мы напомню обсуждаем значение количества "1000 в день"
От KJ
К АМ (05.10.2023 19:57:42)
Дата 06.10.2023 20:23:25

Ре: Не факт

>>>голословно говорить что "толк" не зависит от количества
>>Голословно говорить, что толк зависит от количества.
>
>именно в этом ничего голословного нет
именно в утверждении, что "толк" не зависит от количества ничего голословного нет.

>>>У меня то есть цифры украинской стороны и я их назвал.
>>Я не отследил.
>
>прочитайте ещё раз
Дайте ссылку.

>>>практически нет разницы, так как герань медленная мишень
>>Голословно.
>
>низкая скорость и размеры позволяют это утверждать
Не позволяют. У вас будет еще более низкая скорость и гораздо более низкая живучесть.

>месяцами бомбили украинскую энергосистему так как в ГС ВС РФ не знали где на территории Украины электростанции и подстанции?
И результат?

>У ВС РФ просто слишком мало дальнобойных средств поражения в виде КР, Герани сильно помогли но и этого мало так как целей скорее десятки тысяч.
Вы работаете в ГШ ВС РФ? Нет - тогда это не факт.

>дофига их, десятки тысяч только непосредственно в виде расположения частей ВСУ, если ещё учесть инфраструктуру двойного назначения то многие десятки тысяч
Которые нужно разведать, а не просто фигачить по пустому месту.

>>>тут с гернаью разница минимально, но мы обсуждаем что даст массовое производство "1000" в день
>>Нет, ни разу не минимально. Поэтому "1000 в день" - это влажные мечты.
>
>тут должен согласится, с теми пожеланиями что я перечислил получает значительно более сложное изделие, но в данной ветке мы напомню обсуждаем значение количества "1000 в день"
Да пофига что вы пытаетесь обсуждать. Важно что темп производства неотделим от сложности изделия.
Иначе давайте волшебную палочку использовать непосредственно на противника.
От KJ
К АМ (04.10.2023 20:24:45)
Дата 05.10.2023 18:43:29

Ре: Не факт (-)