От zero1975
К Сибиряк
Дата 15.10.2023 21:19:07
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Re: вы слишком...

>> Мы говорим не о гибели некомбатантов при нанесении ударов по военным объектам - Харрис ясно и недвусмысленно высказывался о том, что удары наносятся именно с целью убийства гражданских лиц. Ни о каком collateral damage здесь и речи не было.

>Не нам его судить - мы к счастью живём совсем в другое время, которое наступило в том числе и благодаря его деятельности.

Кажется, вы потеряли нить беседы: деятельность бомбардировочного командования и лично Харриса осуждалась как раз современниками - отсюда и конфликт вокруг наград, и отказ от пэрства (единственный среди командующих!), и необходимость оправдываться уже в 1946 году (см. выше).

"Другое время" наступило как минимум в 1907 году, когда было принято приложение к Конвенции о законах и обычаях войны. А если учесть, что там лишь фиксировались вполне сложившиеся уже представления о том, что такое хорошо и что такое плохо - время это наступило гораздо раньше.

>Государство не должно совершать преступлений, но его задача - карать преступников и предотвращать совершение новых преступлений.

А если государство совершает военные преступления - его все равно следует поддерживать?
Если руководство государства делает насквозь нацистские заявления - стоит ли с ним солидаризоваться?

>Сейчас перед израильским государством стоит достаточно сложная задача обезвредить и наказать многочисленных опаснейших преступников, укрывшихся в секторе Газа. Будем надеяться, что ему удастся выполнить эту задачу с минимальными жертвами среди населения, заложников и военнослужащих.

Вы не слышите: "Не будет ни электричества, ни продовольствия, ни топлива. Мы ведем борьбу против человекоподобных животных и будем действовать соответствующим образом".

О каких "минимальных жертвах среди населения" вы говорите? С точки зрения израильского руководства население есть только с их стороны. В секторе Газа с их точки зрения людей нет. Там даже унтерменшей с их точки зрения нет - только животные. И свои слова они подтверждают делами.

>Я хотел сказать, что животных сюда впутывать не нужно, т.к. с обеих сторон действуют люди.

Да неужто? А вот люди, с которыми вы солидарны - так не считают.

>А разве Газа является оккупированной территорией? Только, если оккупантами считать Хамас, что было бы, на мой взгляд, вполне справедливо.

У меня слов нет. Приплыли.

От Сибиряк
К zero1975 (15.10.2023 21:19:07)
Дата 16.10.2023 05:00:20

Re: вы слишком...

>"Другое время" наступило как минимум в 1907 году, когда было принято приложение к Конвенции о законах и обычаях войны. А если учесть, что там лишь фиксировались вполне сложившиеся уже представления о том, что такое хорошо и что такое плохо - время это наступило гораздо раньше.

Да, этот момент просто умиляет! Наивные люди начала 20-го века полагали, что войну, можно вести цивилизованным образом по установленным "законам и обычаям". Они ещё не ведали, какие новые возможности для массового убийства людей даёт технический прогресс.

От Сибиряк
К zero1975 (15.10.2023 21:19:07)
Дата 16.10.2023 04:38:53

Re: вы слишком...

>Кажется, вы потеряли нить беседы

Пожалуй, что так. Из всего повторяемого вами в каждом новом посте можно выделить два основных тезиса:

1. Следует осудить деятельность британского бомбардировочного командования в годы ВМВ

2. Следует осудить действия израильского политического руководства и военного командования, предпринимаемые в Газе после 7 октября 2023

При этом Германия, насколько я понял, должна была быть побеждена исключительно во фронтовых сражениях. По проблеме Газы вы вообще ничего конкретного не предложили. Ясно только, что отдельным израильским деятелям нужно сменить риторику, с чем я в принципе согласен, т.к. расчеловечивание противника никогда ни к чему хорошему не ведёт. В равной мере это относится и к вашим выкрикам о "мразях", "нацистском государстве" и т.п.