От Begletz
К Паршев
Дата 07.10.2023 15:56:12
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Яков Кедми утверждал, что упал общий уровегь руководства (-)
От Паршев
К Begletz (07.10.2023 15:56:12)
Дата 10.10.2023 00:47:00

Есть политический аспект, перерождение государства

оно создавалось социалистическим, но там произошла перестройка. А нынешнее население Израиля живет в рыночном атомизированном обществе, с миллиардерами-лондонцами, дороговизной и борьбой за права п...дарасов.

Это не я придумал, реферат по памяти публикаций еще прошлого десятилетия.
От Alexeich
К Паршев (10.10.2023 00:47:00)
Дата 10.10.2023 01:00:55

Re: Есть политический...

>оно создавалось социалистическим, но там произошла перестройка.

Ох ё ... социалистов там запинали под ковер еще в первые годы существования гос-ва Израиль и даже до его официального рождения, довольно безжалостным образом, с политическими убийствами и репрессиями. Какое ж оно "социалистическое" ... Да, некоторые элементы социал-демократии имеются, и были значительнее когда-то, в соответствии с пришедшими из Европы "веяниями времени", но и вполне крайне правые в Кнессете сидели и сидят.

>А нынешнее население Израиля живет в рыночном атомизированном обществе, с миллиардерами-лондонцами, дороговизной и борьбой за права п...дарасов.

Да при чем тут борьба за "права п...сов" ... П...сы это даже хорошо для армии я считаю, почитайте про непревзойденную крепость фиванской фаланги :) Да и произошедшее отнюдь не вина молодого поколения, а седовласых политиков "того еще" времени, допустивших ряд внешнеполитических просчетов.
Вообще акция раздут до размеров библейских, а по сути имеет место акт отчаяния, скорее, самоубийственый.
От Паршев
К Alexeich (10.10.2023 01:00:55)
Дата 10.10.2023 13:24:54

Re: Есть политический...

Вы просто не в курсе, не интересовались, наверное. Почитайте, есть данные, помимо официоза. Вполне такой социализм, правда - национал.

И да, переворот был довольно радикальный, мне объясняли местные, что соц.партии действуют сейчас, но уже давно там для них запрет на прием новых членов. Как это формализовано - не знаю.
От digger
К Alexeich (10.10.2023 01:00:55)
Дата 10.10.2023 11:21:19

Re: Есть политический...

>>оно создавалось социалистическим, но там произошла перестройка.
>
>Ох ё ... социалистов там запинали под ковер еще в первые годы существования гос-ва Израиль и даже до его официального рождения, довольно безжалостным образом, с политическими убийствами и репрессиями. Какое ж оно "социалистическое" ...

Оно было социалистическом до 90-х годов, Мапай у власти - до 1978.70% работало в госсекторе и кооперативах и было членами Гистадрута (профсоюз, он же владелец заводов), не служивших в армии не брали на хорошую работу. Еще недавно не брали в банки, например.
От Alexeich
К digger (10.10.2023 11:21:19)
Дата 10.10.2023 12:28:15

Re: Есть политический...

> Оно было социалистическом до 90-х годов, Мапай у власти - до 1978.70% работало в госсекторе и кооперативах и было членами Гистадрута (профсоюз, он же владелец заводов), не служивших в армии не брали на хорошую работу. Еще недавно не брали в банки, например.

Сложный вопрос с определением понятия "социалистический". Чисо занятых в госсенкторе, скажем так, довольно сомнительный показатель. Иначе мы поимеем социалистическую Британскую империю :) Ну, в общем, пожалуй, "де дефинитионе нон дискутантум ест ..."
От digger
К Alexeich (10.10.2023 12:28:15)
Дата 10.10.2023 18:13:21

Re: Есть политический...

>Сложный вопрос с определением понятия "социалистический". Чисо занятых в госсенкторе, скажем так, довольно сомнительный показатель. Иначе мы поимеем социалистическую Британскую империю :) Ну, в общем, пожалуй, "де дефинитионе нон дискутантум ест ..."

Конкретно это выражается в способности политиков действовать на благо нации, а не бизнеса, благополучия детей и целостности имущества за границей, рукопожатости в американских гейских кругах и прочей буржуазности. Т.е. попросту в способности продать страну в силу интернационализации капитала.А также в общественном статусе военных и служивших в боевых частях и потому притоке туда лучшего контингента. Раньше капитал был более локальным, потому между местным буржуем и местным профсоюзом или госсектором разницы в этом не было, продажа родины была невозможна физически.Сейчас есть отчетливое противоречие между призывами народа убить их всех и сдержанностью руководства.
От Alexeich
К digger (10.10.2023 18:13:21)
Дата 11.10.2023 00:16:32

Re: Есть политический...

>Сейчас есть отчетливое противоречие между призывами народа убить их всех и сдержанностью руководства.

Кстати, о сдержанности руководства, какой-то из немаленьких военных начальников уже сказал на камеры (цит по памяти), что "после операции в Газе будут жить только в палатках, потому что ничего другого не останется", а министр энергетики товарищ Кац отжег, де " ... топлива для генераторов у них хватит еще на несколько дней, а через неделю без электроэнергии полностью перестанет работать канализация. Это то, что заслужил народ детоубийц. То что было - того больше не будет". В общем как-то не очень сдержано, и не очень избирательно, судя по виду развалин. "Их дети будут сидеть в подвалах" - это мягко еще, гуманно.
От Alexeich
К digger (10.10.2023 18:13:21)
Дата 10.10.2023 21:51:51

Re: Есть политический...

>Сейчас есть отчетливое противоречие между призывами народа убить их всех и сдержанностью руководства.

Это хорошо говорит о руководстве. Народ он такой, что в Израиле 2023, что в Баварии 1938. Вроде всегда прав, но, все-таки, и не всегда.
От Сибиряк
К Begletz (07.10.2023 15:56:12)
Дата 07.10.2023 16:25:38

Это всеобщая проблема, но здесь видится провал разведки (-)
От Begletz
К Сибиряк (07.10.2023 16:25:38)
Дата 07.10.2023 17:18:13

Скорее, успех контрразведки Хамаса. Плюс, израильтяне увлеклись внутренними разб

орками
От digger
К Begletz (07.10.2023 17:18:13)
Дата 07.10.2023 17:27:49

Re: Скорее, успех...

>орками
 Вряд ли это повлияло, это скорее вдохновило врагов, что сионисты ослаблены.Технические средства разведки должны были работать. Над Газой висит дирижабль, камеры установлены, девочки сидят и смотрят, как это прозевали - непонятно. Отсутстие минирования границы - это поцифизм, раньше все границы были заминированы, но и наблюдения должно было хватить.
От А.Никольский
К digger (07.10.2023 17:27:49)
Дата 08.10.2023 13:31:14

Re: Скорее, успех...

Здравствуйте, уважаемый
>>орками
> Вряд ли это повлияло, это скорее вдохновило врагов, что сионисты ослаблены.Технические средства разведки должны были работать. Над Газой висит дирижабль, камеры установлены, девочки сидят и смотрят, как это прозевали - непонятно.
+++++
Они же не сразу премьеру докладывают, есть над ними разные начальники, аналитики и пр., коиорые формируют картину для политиков. Там могли какие-то ошибочные теории привести к очередному провалу разведки (в истории такое много с кем было) политический раскол, который как писали затронул и спецслужбы, тоже какую-то роль сыграть, как и желание бороться с главным противником в виде Ирана на дальних подступах, что отвлекло ресурсы от ближних.