От Prepod
К sss
Дата 22.10.2023 22:18:22
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Извините, но...

>>это всего несколько человек опытных пилотов
>Это голословно. Мы не знаем, сколько людей обучают управлению фпв, сколько отсеивают и сколько из прошедших обучение становятся результативными. Выборка из одного любителя, при всем уважении, непредставительна.
ФПВ и правда «на любителя». Вестибулярный аппарат восстаёт против управления через очки. Кому-то пофигу, кто-то может притерпеться. Это, вероятно, не слишком большая проблема, но она есть.

>В случае с дистанционным управлением всё иначе, это гораздо ближе к симулятору: риска травмы или смерти от неверного решения нет, а вся "физика" ограничивается по сути мелкой моторикой рук не требуя ни силы, ни координации всего тела/нервной системы. Собственно поэтому Рихтгофенов в популяции единицы, а асов в игре Ил-2 штурмовик (тм) - легион числом.
ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат протестует, когда по информации от глаз ты летишь, а фактически - стоишь. Большая часть «гражданских» пользователей просто летает вправо-влево-вверх-вниз без всякой цели, чистый фан. Как только надо попасть и концентрируется внимание всё становится сложнее. Сугубо физиологически. Плюс управление как лодкой, заранее и плавно.
Всё это решаемо, да. И людей можно найти, и натренировать. Только с поправкой, что пилотировать. ФПВ сильно сложнее, чем в Ил-2 штурмовик/волд оф ворплэйнс играть.
От Alexeich
К Prepod (22.10.2023 22:18:22)
Дата 23.10.2023 00:34:35

Re: Извините, но...

>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат протестует, когда по информации от глаз ты летишь, а фактически - стоишь.

КМК, Вы преувеличиваете. Мутить перестает довольно быстро, тех немногих, кого, конечно, вообще начинает мутить. Ничего там суперсложного нет, а главное, учиться может практически каждый, бо дешево и не надо в случае неудачи отскребать курсанта от ВПП, реалистичные флайт-симуляторы используют десятки миллионов людей. Забросил я это дело, но, в общем, сначала непонятно как это вообще в воздух поднять можно, а потом - инстинктивно. Начинал я играться вообще с безгироскопного "неадаптированного" вертолета, на коптер "перескочить" было как на автомобиль с мотоцикла.
От Prepod
К Alexeich (23.10.2023 00:34:35)
Дата 23.10.2023 10:12:23

Re: Извините, но...

>>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат протестует, когда по информации от глаз ты летишь, а фактически - стоишь.
>
>КМК, Вы преувеличиваете. Мутить перестает довольно быстро, тех немногих, кого, конечно, вообще начинает мутить.
Многих укачивает в транспорте или на качелях-каруселяхх? Вот примерно такое же количество мутит от ФПВ, механизм-то такой же. Я не знаю много это или мало. При этом о людях, которых бы укачивало от стрельбы из ПТУРа, я не слышал.
От Iva
К Prepod (22.10.2023 22:18:22)
Дата 23.10.2023 00:32:35

Re: Извините, но...

Привет!

>ФПВ и правда «на любителя». Вестибулярный аппарат восстаёт против управления через очки. Кому-то пофигу, кто-то может притерпеться. Это, вероятно, не слишком большая проблема, но она есть.
>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат протестует, когда по информации от глаз ты летишь, а фактически - стоишь.

похоже это специфические проблемы летчиков. У обычных людей нет такой связи.


Владимир
От Prepod
К Iva (23.10.2023 00:32:35)
Дата 23.10.2023 10:03:40

Re: Извините, но...

>Привет!

>>ФПВ и правда «на любителя». Вестибулярный аппарат восстаёт против управления через очки. Кому-то пофигу, кто-то может притерпеться. Это, вероятно, не слишком большая проблема, но она есть.
>>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат протестует, когда по информации от глаз ты летишь, а фактически - стоишь.
>
>похоже это специфические проблемы летчиков. У обычных людей нет такой связи.
У обычных людей только так и происходит. «Укачивание» в машине именно из-за этого.
От Iva
К Prepod (23.10.2023 10:03:40)
Дата 23.10.2023 12:26:39

Re: Извините, но...

Привет!

>У обычных людей только так и происходит. «Укачивание» в машине именно из-за этого.

процент те, кого укачивает - небольшой. вряд ли даже 10%

Владимир
От Prepod
К Iva (23.10.2023 12:26:39)
Дата 23.10.2023 15:35:47

Re: Извините, но...

>Привет!

>>У обычных людей только так и происходит. «Укачивание» в машине именно из-за этого.
>
>процент те, кого укачивает - небольшой. вряд ли даже 10%
Укачивает почти всех, но для большинства это только небольшой дискомфорт.
От Эвок Грызли
К Prepod (22.10.2023 22:18:22)
Дата 22.10.2023 23:29:59

Re: Извините, но...

>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат

/рукалицо/
Дооо, "от безумной скорости 40км/ч человек неизбежно сойдет с ума".(c)
От Prepod
К Эвок Грызли (22.10.2023 23:29:59)
Дата 23.10.2023 10:17:04

Re: Извините, но...

>>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат
>
>/рукалицо/
>Дооо, "от безумной скорости 40км/ч человек неизбежно сойдет с ума".(c)
На автомобилях людей выворачивает при гораздо меньшей, а на плавсредствах - вообще вообще нулевой скорости. Вы не знали?
От Эвок Грызли
К Prepod (23.10.2023 10:17:04)
Дата 23.10.2023 21:14:39

Re: Извините, но...

/кивая/
Да-да, чего только не придумают чтобы оправдать эпичный обосрамс "не имеющей аналогов военной промышленности" перед гражданскими игрушками.
От Secator
К Prepod (23.10.2023 10:17:04)
Дата 23.10.2023 11:58:38

Re: Извините, но...

>>>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат
>>
>>/рукалицо/
>>Дооо, "от безумной скорости 40км/ч человек неизбежно сойдет с ума".(c)
>На автомобилях людей выворачивает при гораздо меньшей, а на плавсредствах - вообще вообще нулевой скорости. Вы не знали?

Да ладно. На автомобилях выворачивает не только лишь всех. Мало кого выворачивает. На плав средствах тож

С уважением Secator
От Prepod
К Secator (23.10.2023 11:58:38)
Дата 23.10.2023 14:22:11

Re: Извините, но...

>>>>ФПВ это не экран, поэтому всё сложнее. Вестибулярный аппарат
>>>
>>>/рукалицо/
>>>Дооо, "от безумной скорости 40км/ч человек неизбежно сойдет с ума".(c)
>>На автомобилях людей выворачивает при гораздо меньшей, а на плавсредствах - вообще вообще нулевой скорости. Вы не знали?
>
>Да ладно. На автомобилях выворачивает не только лишь всех. Мало кого выворачивает. На плав средствах тож
Много-мало это оценочное суждение. Речь о том, что на ФПВ-дронах летать сложнее, чем глядя на монитор. А некоторым почти невозможно в связи с особенностями вестибулярного аппарата.

От Adekamer
К Prepod (23.10.2023 14:22:11)
Дата 23.10.2023 14:35:02

там не только вестибулярка

есть люди у кого ориентирование в 3D пространстве совсем никак или очень плохо
с верху все по другому выглядит и легко не разобраться.
От Alexeich
К Adekamer (23.10.2023 14:35:02)
Дата 23.10.2023 14:53:20

Re: там не...

>есть люди у кого ориентирование в 3D пространстве совсем никак или очень плохо
>с верху все по другому выглядит и легко не разобраться.

Голова кружится если отводить глаза от монитора и обратно или, если в очках, если башкой крутить слишком активно. А так нормально. Дело наживное. Главной причиной вестибулярных проблем является все же возникновение сигнала вестибулярного аппарата, не соотв. зрительному, а не наоборот. Тут ситуация несимметричная. Это Вам любой нейрофизиолог и нейроотоларинголог скажет.