От kirill111
К АМ
Дата 08.11.2023 11:30:23
Рубрики ВВС;

Ре: Миненгесчоß рулят


>посмотрите сколько у 37 мм снаряда Н37....

37-38 грамм. Что недалеко ушло от 49-50 Минненгешоссов. Но и вес снаряда выше, что даст большую мощь осколков.


>У немцев научная и оружейная школа и опыта борьбы с бомбардировщиками выше крыши, посмотрите на каких дистанциях сбивали советские самолеты бомбардировщиков, до 200 метров в основном...

Да-да, у наших - щи да лапти.
И не важно, что наиболее эффективная тактика Рамягеров юыла лобовая атака из 2х МК-108 + 2 МG151

>Самое массовое оружие у немцев против бомбардировщиков мк-108, да невысокая начальная скорость но дистанции до 200 метров а скорострельность 650 в/м, таким образом стандартный мессер получал шансы на сбитие 4x моторника с первой атаки. С подвеской дополнительных пушек получается очень высокая огневая мощь.

Наиболее эффективно с бомберами сражались 190е.
И эффективнее показали себя не 2 МГ-108, а подвески 2*2*MG151 + 2MG151 фюзеляжные. Но с ними 190й совсем уж в утку превращался.



>Это что бы показать какую плотность огня немцы с их опытом считали необходимой, на этом фоне 1 Н37 смотрится довольно бледно, и даже 2 Н37 очень скромно.

А баллистику чего-то Вы не хотите сравнить.
Цифирку бы, цыфирку.

>Вообщем с разработкой авиапушек СССР отставал от потребностей, что то подобное НР-30 было необходимо лет на 10 раньше.
От АМ
К kirill111 (08.11.2023 11:30:23)
Дата 08.11.2023 18:18:48

Ре: Миненгесчоß рулят


>>посмотрите сколько у 37 мм снаряда Н37....
>
>37-38 грамм. Что недалеко ушло от 49-50 Минненгешоссов. Но и вес снаряда выше, что даст большую мощь осколков.

что ниже чем у 30 мм высокоскоростных снарядов, а это осколки должны подбить Б-29 или Б-36?

>>У немцев научная и оружейная школа и опыта борьбы с бомбардировщиками выше крыши, посмотрите на каких дистанциях сбивали советские самолеты бомбардировщиков, до 200 метров в основном...
>
>Да-да, у наших - щи да лапти.
>И не важно, что наиболее эффективная тактика Рамягеров юыла лобовая атака из 2х МК-108 + 2 МГ151

эта тактика для преодоления огня коробки

>>Самое массовое оружие у немцев против бомбардировщиков мк-108, да невысокая начальная скорость но дистанции до 200 метров а скорострельность 650 в/м, таким образом стандартный мессер получал шансы на сбитие 4x моторника с первой атаки. С подвеской дополнительных пушек получается очень высокая огневая мощь.
>
>Наиболее эффективно с бомберами сражались 190е.
>И эффективнее показали себя не 2 МГ-108, а подвески 2*2*МГ151 + 2МГ151 фюзеляжные. Но с ними 190й совсем уж в утку превращался.

пишите ещё

>>Это что бы показать какую плотность огня немцы с их опытом считали необходимой, на этом фоне 1 Н37 смотрится довольно бледно, и даже 2 Н37 очень скромно.
>
>А баллистику чего-то Вы не хотите сравнить.
>Цифирку бы, цыфирку.

зачем её сравнивать если разница очевидна?

Высокую скорострельность не заменяли баллистикой, брали высокую скорострельность с высокой баллистикой.

>>Вообщем с разработкой авиапушек СССР отставал от потребностей, что то подобное НР-30 было необходимо лет на 10 раньше.
От kirill111
К АМ (08.11.2023 18:18:48)
Дата 08.11.2023 19:14:22

Ре: Миненгесчоß рулят

И, да. По отчетам немцев, в среднем, чтобы сбить 4моторный бомбардировщик, достаточно было попаданий 3х снарядов 30мм миненгешосс.
По отчетам наших - 1 37мм снаряд выводил из строя Б-29. 2 - гарантированное сбитие.
От Ibuki
К kirill111 (08.11.2023 19:14:22)
Дата 11.11.2023 15:01:01

Ре: Миненгесчоß рулят

>По отчетам наших - 1 37мм снаряд выводил из строя Б-29. 2 - гарантированное сбитие.
А есть вот такие данные
>среднее число попаданий, необходимое для вывода самолета из строя
>Б-17 Сзади 2,59 37мм ОЗТ
>2,59
Говорите "гарантированное сбитие Б-29"? Ну-ну, или даже: ню-ню.
От АМ
К kirill111 (08.11.2023 19:14:22)
Дата 08.11.2023 19:33:01

Ре: Миненгесчоß рулят

>И, да. По отчетам немцев, в среднем, чтобы сбить 4моторный бомбардировщик, достаточно было попаданий 3х снарядов 30мм миненгешосс.

за счёт фугасного воздействия, не осколков

>По отчетам наших - 1 37мм снаряд выводил из строя Б-29. 2 - гарантированное сбитие.
От kirill111
К АМ (08.11.2023 18:18:48)
Дата 08.11.2023 19:11:58

Ре: Миненгесчоß рулят


>что ниже чем у 30 мм высокоскоростных снарядов, а это осколки должны подбить Б-29 или Б-36?

Это незначительно ниже. + большая масса осоколков даст большее могущество по целию

>эта тактика для преодоления огня коробки

И?


>пишите ещё

Ну вот и пишите.


>зачем её сравнивать если разница очевидна?

540 м/с и МК108 и 680-700 у Н-37
От АМ
К kirill111 (08.11.2023 19:11:58)
Дата 08.11.2023 19:22:10

Ре: Миненгесчоß рулят


>>что ниже чем у 30 мм высокоскоростных снарядов, а это осколки должны подбить Б-29 или Б-36?
>
>Это незначительно ниже. + большая масса осоколков даст большее могущество по целию

осколки от 37 мм снаряда пробьют насквозь!

>>эта тактика для преодоления огня коробки
>
>И?

и что там у немцев подвешано второстепенно

>>пишите ещё
>
>Ну вот и пишите.

мне зачем, написали за меня немцы которые против бомбардировщиков сували 30 мм

>>зачем её сравнивать если разница очевидна?
>
>540 м/с и МК108 и 680-700 у Н-37

ну да разница очевидна, в чём смысл сравнения?