От zero1975
К AMX
Дата 29.10.2023 03:12:17
Рубрики Танки;

Re: У патентов...

>>А дальше смотрим соответствующее постановление правительства:
>>И там есть такие пункты:

>Эти пункты КС уже изничтожил, как противоречащие Конституции РФ. Работодатель сам определяет сколько платить и за что.

Вы не могли бы хоть как-то подтвердить свои слова? У решения Конституционного суда есть реквизиты? Статья 1246 ГК РФ отменена? Постановление правительства (последние изменения в которое внесены в июне текущего года) - уже не действует?
Разумеется, ваше мнение очень ценно, тут сомнений нет. Но не могли бы вы привести соответствующие правовые нормы?

>Если вы реально работаете в сфере, где возникает авторское право, то у вас будет соответствующий договор.

Да что вы говорите?
А я вот инженер, имею патенты (которые на серийно выпускаемой технике используются), и представьте себе - нет в моем трудовом договоре пункта о порядке моего вознаграждения за эти патенты. И я выше рассказал, какой казус из-за этого случился (не со мной - мне с конторой ссориться не с руки). Но если вам удобно считать это "сказкой" - дело ваше.

>Даже в обычном договоре будет, что всё определяет работодатель.

Вы мне сейчас про мой трудовой договор рассказываете? Серьёзно?

>Если вы заняты творчеством, например вы программист, то у вас нет другой работы в принципе. Вы именно за создание объекта авторского права получаете ЗП. И что-то там урвать не получится при всем желании.

У вас, вероятно, есть договор с работодателем, регулирующий ваши отношения в части вознаграждения за патенты. Но представьте на минутку, что ситуации не ограничиваются вашим личным опытом. Я понимаю, что это трудно, но вы попробуйте.


>Если вы работаете водителем и создали программу ЭВМ, то тут наоборот работодатель хрен к себе привяжет.

Ну да, интеллектуальная собственность - она же только в ИТ создаётся. Понимать надо!
А если водитель сделал рацпредложение и они вдвоём с инженером предприятия, в рамках выполнения своих трудовых обязанностей соорудили некую установку, а потом оформили на неё патент от имени предприятия и с указанием своего авторства? И ни у водителя, ни у инженера - ничего в трудовом договоре о порядке вознаграждения за патенты не написано. Тогда как?
От AMX
К zero1975 (29.10.2023 03:12:17)
Дата 29.10.2023 22:56:58

Re: У патентов...

>Ну да, интеллектуальная собственность - она же только в ИТ создаётся. Понимать надо!

Нет, но с IT проще объяснить.

>А если водитель сделал рацпредложение и они вдвоём с инженером предприятия, в рамках выполнения своих трудовых обязанностей соорудили некую установку, а потом оформили на неё патент от имени предприятия и с указанием своего авторства? И ни у водителя, ни у инженера - ничего в трудовом договоре о порядке вознаграждения за патенты не написано. Тогда как?

У водителя нет "рамок" в которых он мог бы это делать. Использование оборудования работодателя в его пользу не применяется, если конечно работник по факту имел право им пользоваться в рамках своих, других обязанностей, не связанных с произведением. И это личное автора со всеми правами.

Если водитель сделал рацпредложение, которое потом доводила группа авторов, то сформировано некоторое задание, в которое вошел водитель, которое регулирует и оплату. Если водитель просто что-то брякнул и отошел в сторону, это его проблемы. И т.д. и т.п.

Я понял, что вы не понимаете, что такое "по найму" или "по договору". Это когда автор создает то, зачем его собственно наняли. А не открыл закон тяготения, моя яблоки в столовой. Столовая в этом случае идет в известном направлении.
От zero1975
К AMX (29.10.2023 22:56:58)
Дата 29.10.2023 23:17:22

Re: У патентов...

>Я понял, что вы не понимаете, что такое "по найму" или "по договору". Это когда автор создает то, зачем его собственно наняли. А не открыл закон тяготения, моя яблоки в столовой. Столовая в этом случае идет в известном направлении.

Я вам привел правовые нормы касательно выплаты вознаграждения именно за "служебное изобретение" или за "служебную модель", за "служебный промышленный образец". А вы мне предлагаете в ответ какой-то сок мозга. Вы ни одной правовой нормы не привели, подтверждающей ваше "Работодатель платит, что хочет". Простите, но вести разговор в таком ключе попросту не интересно.
От AMX
К zero1975 (29.10.2023 23:17:22)
Дата 29.10.2023 23:29:53

Re: У патентов...

>Я вам привел правовые нормы касательно выплаты вознаграждения именно за "служебное изобретение" или за "служебную модель", за "служебный промышленный образец". А вы мне предлагаете в ответ какой-то сок мозга. Вы ни одной правовой нормы не привели, подтверждающей ваше "Работодатель платит, что хочет". Простите, но вести разговор в таком ключе попросту не интересно.

Служебное произведение подразумевает:
1. Наличие трудовых отношений между автором произведения как работником и компанией.
2. Такая деятельность, т.е. создание служебного произведения должна входить в трудовые обязанности работника.

Не выполнение этих 2-х пунктов одновременно и это не служебное произведение. Это авторское произведение, к которому компания не имеет отношения, если на это не будет доброй воли автора. И доказать компанией обратное очень сложно, т.к. использование оборудования компании четко в законе исключается как признак принадлежности к служебному произведению.

В этом случае порядок вознаграждения определен трудовым договором.

А вы всё блуждаете в "случайных изобретениях". Это не служебные произведения по факту.
От zero1975
К AMX (29.10.2023 23:29:53)
Дата 30.10.2023 04:15:04

Re: У патентов...

Простите, но мне этот цирк надоел.
Счастья вам.