От Алексей
К All
Дата 16.06.2002 06:27:16
Рубрики WWII; Современность; Флот; Локальные конфликты;

Принять в дар и приобрести (за деньги) - это одно и то же ?

лингвистический аспект?

Добрвый день,

Не могу понять загадку

****************************
Израиль приобрел три дизельных
подводных лодки,оснащенных новейшими
крылатыми ракетами,которые могут
нести ядерные боеголовки. Об
этом сообщила сегодня
американская газета Washington Post со ссылкой на бывших сотрудников Пентагона и госдепартамента США.

Подобный потенциал дает Израилю преимущество среди стран Ближнего Востока на земле, море и в воздухе.
Военно-морские силы США еще в 2000 году зафиксировали проведение Израилем испытаний новых крылатых ракет,
запущенных с подводной лодки в Индийском океане. Один бывший высокопоставленный сотрудник Пентагона сказал,
что аналитики исследовали мощность крылатых ракет. Но данные о наличии ядерных боеголовок и их мощности
находятся под грифом совершенно секретно".
********************************


Что-то я не понимаю. Года эдак полтора-два тому назад говорилось о том, что Германия ПЕРЕДАЛА израилю две или три подлодки (дизельные) в рамках РЕПАРАЦИОННЫХ ВЫПЛАТ (то есть в ДАР) за WW2.

1. - Как следует понимать слова респектабельного буржуазного рупора ? - это те самые лодки, передавнные в ДАР (БЕСПЛАТНО) или совсем иные КУПЛЕННЫЕ в добавлении к ранее переданным в дар?

2. - Сколько может стоить дизельная подложка? Передается (продается) ли она без соответствующей инфраструктуры обеспечения, обслужтвания ?

Спасибо.
От Mike
К Алексей (16.06.2002 06:27:16)
Дата 17.06.2002 00:53:52

Насколько я помню...

это вариация немецкого 209 проекта, построенная на американских верфях в про программе военной помощи Израилю.

>2. - Сколько может стоить дизельная подложка? Передается (продается) ли она без соответствующей инфраструктуры обеспечения, обслужтвания ?

Евреям в данном случае до без разницы - за всё платят американские налогоплательщики.



С уважением, Mike.
От Exeter
К Mike (17.06.2002 00:53:52)
Дата 17.06.2002 10:30:52

Не совсем так

Здравствуйте, джентльмены!

>это вариация немецкого 209 проекта, построенная на американских верфях в про программе военной помощи Израилю.

Е:
Нет, ПЛ типа "Долфин" - это специально разработанный по требованию Израиля проект IKL800. А разработан он на основе технических решений параллельно разрабатывавшихся новейших германских ПЛ пр.212/214 - т.е. это уже следующее поколение за пр.209.

>>2. - Сколько может стоить дизельная подложка? Передается (продается) ли она без соответствующей инфраструктуры обеспечения, обслужтвания ?
>
>Евреям в данном случае до без разницы - за всё платят американские налогоплательщики.

Е:
Да, вроде бы оплачивалось это по американской программе FMS.

По поводу строительства ДЭПЛ в США - никакого законодательного запрета, разумеется, на таковое нет, дело в другом. Командование ВМС США препятствует своим судостроительным фирмам, занимающимся строительством ПЛА, вести разработку и строительство ДЭПЛ на экспорт, опасаясь утечки в этом случае за границу "критически важных" технологий, применяемых в американских ПЛА - в первую очередь, в области снижения шумности. Поэтому ВМС США соглашаются (да и то без особого энтузиазма) только на строительство (или сборку) на американских верфях ДЭПЛ исключительно иностранных проектов. Причем показательно, что даже до этого дело пока так и не дошло - израильский контракт в итоге был выполнен непосредственно в ФРГ, а египетский мурыжат уже лет 15.


С уважением, Exeter
От Алексей
К Mike (17.06.2002 00:53:52)
Дата 17.06.2002 06:43:04

Re: Насколько я





Добрый день,


>это вариация немецкого 209 проекта, построенная на американских верфях в про программе военной помощи Израилю.


То есть - это партия подлодок поставлена непосредственно из США ?
То есть США изготовили лодку и вдруг осознали, что она может нести крылатые ракеты с ЯБЧ ?

Если это так - то они (амы) - очень "наивны".





>>2. - Сколько может стоить дизельная подложка? Передается (продается) ли она без соответствующей инфраструктуры обеспечения, обслужтвания ?
>
>Евреям в данном случае до без разницы - за всё платят американские налогоплательщики.


Хорошо, во сколько обошлись они американскому налогоплатильщику (хотя, как думается - за это расплачивается полмира) ?

Спасибо.
От Мелхиседек
К Алексей (17.06.2002 06:43:04)
Дата 17.06.2002 07:20:04

Re: Насколько я






>Добрый день,


>>это вариация немецкого 209 проекта, построенная на американских верфях в про программе военной помощи Израилю.
>

>То есть - это партия подлодок поставлена непосредственно из США ?

В США законодательно запрещено строить дизельные ПЛ, можно тольнко АПЛ. Поэтому заказывают за границей.

>Хорошо, во сколько обошлись они американскому налогоплатильщику (хотя, как думается - за это расплачивается полмира) ?

Полмира - это демагогия. А "всего в монетах" 2,3 млрд $.
От Гришa
К Мелхиседек (17.06.2002 07:20:04)
Дата 17.06.2002 09:48:37

Нет никакого "законодательного" порядка, это ерунда.

Просто с переходом ВМФ США на АПЛ, американское производство перешло исключительно на АПЛ тоже. На данный момент в США просто нет производственных возможностей строить ДПЛ, поэтому такая проблема с предоставлением Тайваню 8 ПЛ.

А лодки немецкие, построенны в Германии. Может по прямому американско-израильскому заказу,а может просто из текущей продукции, этого я не знаю.

СБД - http://www.cs.wisc.edu/~gdeych/
От Алексей
К Мелхиседек (17.06.2002 07:20:04)
Дата 17.06.2002 08:59:46

Re: Насколько я

Добрый день,


>В США законодательно запрещено строить дизельные ПЛ, можно тольнко АПЛ. Поэтому заказывают за границей.

Это вследствие чего? - Дабы не было "дурной конкуренции". Ведущие бонзы себе пирог нарезали?

Спасибо.