От Моцарт
К kirill111
Дата 13.11.2023 17:52:42
Рубрики Прочее; Современность;

Поэтому настоящей мобилизации и нет+

дададда, вы вскинулись и хотите закидать меня роликами, как людей винтят на улицах.
Так это не мобилизация, а хулиганство.
Мобилизация — это когда военкоматы окружены толпами людей, мобилизация — это когда по улицам идут колонны людей с котомками, мобилизация — это когда расписание поездов отменено, на восток едут теплушки с призванными.
Это есть на Украине?
От Alexeich
К Моцарт (13.11.2023 17:52:42)
Дата 15.11.2023 12:59:11

Re: Поэтому настоящей...

>дададда, вы вскинулись и хотите закидать меня роликами, как людей винтят на улицах.
>Так это не мобилизация, а хулиганство.

Может это и хулиганство, но в некоторых городах народ "некошерного возраста" без надежно прикрытой задницы реально боится нос на улицу лишний раз высунуть. Так что с размахом хулиганят ...
От Pav.Riga
К Alexeich (15.11.2023 12:59:11)
Дата 15.11.2023 14:08:42

Re: Поэтому настоящей...


>Может это и хулиганство, но в некоторых городах народ "некошерного возраста" без надежно прикрытой задницы реально боится нос на улицу лишний раз высунуть. Так что с размахом хулиганят ...

Если жить недалеко в Европе и смотреть Правильное ТВ (как я за вечерним чаем) то
без посещения ВИФа я бы считал что с Россией и покойным Путиным (по ТВ показывали професора из Киева вроде по фамилии Соловей но могу и переврать)и он на русском языке
(что на ЛТВ либерализм ) рассказывал о смерти Путина.
А вернувшиеся с Украины латвийские военные днями уверяли что воюют против подневольной армии России на украинской стороне только добровольцы.О мобилизации на Украине упоминаний я не замечал.

С уважением к Вашему мнению.
От Alexeich
К Pav.Riga (15.11.2023 14:08:42)
Дата 16.11.2023 01:01:40

Re: Поэтому настоящей...

> А вернувшиеся с Украины латвийские военные днями уверяли что воюют против подневольной армии России на украинской стороне только добровольцы.О мобилизации на Украине упоминаний я не замечал.

Полагаю латышский телезритель не слишком наивен. Добровольческий порыв я знаю по своей украинской родне и знакомым - раскидало мужиков призывного возраста за полтора года от Польши до Канады и российского Дальнего Востока, пара человек "в плавнях ховаются" (сиречь на дачах и не по месту регистрации) в Запорожской обл. В целом, конечно, мобилизационная нагрузка не так уж велика (сравните потенциал "тотальной мобилизации" в 10 млн. чел. и реальное число мобилизованных), но народ и в таких условиях как-то ... не рвется попадаться на глаза оф. лицам.
От Pav.Riga
К Alexeich (16.11.2023 01:01:40)
Дата 16.11.2023 14:06:19

Re: Поэтому настоящей...


Полагаю латышский телезритель не слишком наивен.

Зависит от возраста и среды общения.Более молодые работающие в латышских коллективах чаще верят официальному ТВ.Предидущее поколение в людоедство Путина верит не очень.
Даже с отношением к Украинским событиям в тех же США имеется разница -республиканские штаты в среднем не верят в пушистость Украины,а в той же Калифорнии или Нью-Йорке обязаны верить как и студенты расчитывающие на гранты в истории вокруг Газы.
(к примеру на весь блок студенческого кампуса только пару студенток из Саудовской Аравии высказали неправильную точку зрения.Они в грантах и стипендиях не нуждаются.Это сведения от обитательницы кампуса при престижном университете.Там ситуация похожа на гротески в сериале "Теория Большого Взрыва")


С уважением к Вашему мнению.
От Alexeich
К Pav.Riga (16.11.2023 14:06:19)
Дата 16.11.2023 14:24:56

Re: Поэтому настоящей...

>к примеру на весь блок студенческого кампуса только пару студенток из Саудовской Аравии высказали неправильную точку зрения.Они в грантах и стипендиях не нуждаются.

Простите, неправильная это какая из двух конкурирующих?
От Pav.Riga
К Alexeich (16.11.2023 14:24:56)
Дата 16.11.2023 21:02:37

Re: Поэтому настоящей...


>Простите, неправильная это какая из двух конкурирующих?

Разумеется политкоректно сочуствовать Израилю.По этой причине только девушки родом из Саудовской Аравии и высказали сочуствие своим единоверцам-они со своей точкой зрения
материально независимы.

С уважением к Вашему мнению.
От apple16
К Моцарт (13.11.2023 17:52:42)
Дата 14.11.2023 00:16:28

Это не мобилизация, а утилизация излишков

Единовременных неожиданных крупных потерь, с тех пор как Навоз сдался в Мариуполе и еще кто-то там в Соледаре у ВСУ нет. Вопить "Вставай страна среднего размера!" нет причин.

Те в своем темпе набирают ровно столько, сколько нужно для своих же задач

Задачи вроде бы двух видов

1. Парирование активности армии РФ
- они видимо справляются наличными силами за счет переброски готовых частей. Никаких крупных операций в формате ВОВ нет - максимум срезание выступов и продавливание на отдельных участках. Время перебросить резервы есть. Иногда не хватает расторопности их применить.

2. Свое наступление - формируют новые и планово пополняют существующие части. Вот тут наблюдаются некие эмпирические методы. Сидит советник видимо и советует. Будем так пробовать - что получится? Бригада рассосалась. Тогда давайте вот так - что получится? Типовой американский способ получения знаний. Личный состав, судя по отзывам, контингенты среднего возраста из глубинки с близкой к нулю ценностью для мировой экономики. Офицеров вроде бы берегут. Потерями в наступлении можно управлять - кончился батальон - набрать новую пехоту на тот же костяк. Рисков контрнаступления же нет.

В общем Байдену дадут Нобелевскую премию мира за успехи в контроле антропогенной нагрузки. И реальный боевой опыт будет получен и даже немного проанализирован.

Целевые заплачки журналистов в РФ с общим посылом "Украина на грани бунта из-за мобилизации и высоких потерь" это мимо денег. Потери высоки, но контроль над населением тоже высок - максимум особо продуманные начали прятаться.
От john1973
К apple16 (14.11.2023 00:16:28)
Дата 15.11.2023 00:47:07

Re: Это не...

>2. Свое наступление - формируют новые и планово пополняют существующие части. Вот тут наблюдаются некие эмпирические методы. Сидит советник видимо и советует. Будем так пробовать - что получится? Бригада рассосалась. Тогда давайте вот так - что получится? Типовой американский способ получения знаний. Личный состав, судя по отзывам, контингенты среднего возраста из глубинки с близкой к нулю ценностью для мировой экономики. Офицеров вроде бы берегут. Потерями в наступлении можно управлять - кончился батальон - набрать новую пехоту на тот же костяк. Рисков контрнаступления же нет.
Советники вна крайне рискуют получить контранаступление пары танковых армий с применением ОМП. Контингент слабо обученных пасюков рискует получать до 90% потерь пораженными при каждой химатаке с последующим боем с массой танков, а это быстро приведет к неуправляемой панике
>В общем Байдену дадут Нобелевскую премию мира за успехи в контроле антропогенной нагрузки. И реальный боевой опыт будет получен и даже немного проанализирован.
Это пока ситуация в рамках договорняка. Масса лишнего необразованного и необученного полезным ремеслам народа вна 404 реально никому не интересна, ни там ни здесь
>Целевые заплачки журналистов в РФ с общим посылом "Украина на грани бунта из-за мобилизации и высоких потерь" это мимо денег. Потери высоки, но контроль над населением тоже высок - максимум особо продуманные начали прятаться
Тут уж зависимо от состояния общества вна. Пока им жрать дают на гранты, будут держаться в части особо преданных режиму зеленого. Ситуация может посыпаться по типу 1918 года в Германии с массовыми братаниями и формированием части сил. имеющих иные политические амбиции, чем проамериканские
От Вася Куролесов
К john1973 (15.11.2023 00:47:07)
Дата 15.11.2023 04:35:42

Re: Это не...

>Ситуация может посыпаться по типу 1918 года в Германии с массовыми братаниями...

Вот уж чего точно можно не ожидать, так это братаний. Мы имеем дело с предельно идеологизированным обществом, у которого джихад.
От john1973
К Вася Куролесов (15.11.2023 04:35:42)
Дата 15.11.2023 16:44:02

Re: Это не...

>>Ситуация может посыпаться по типу 1918 года в Германии с массовыми братаниями...
>Вот уж чего точно можно не ожидать, так это братаний. Мы имеем дело с предельно идеологизированным обществом, у которого джихад.
Да какой джихад, на фронте пасюки в лице тараса с сумщины видят жесткую проблему выживания для себя родного лично. Не убьют бурятские москали, так расстреляют азовцы после пыток и издевательств - если не будешь бодро бегать в мясные штурмы. Потому и ищут пути сдачи в плен. Уж подразделения у наших сформированы из бывших пленных, что тоже хотят заработать грошей на войне))
От Вася Куролесов
К john1973 (15.11.2023 16:44:02)
Дата 16.11.2023 00:24:37

Re: Это не...

>Да какой джихад, на фронте пасюки в лице тараса с сумщины видят жесткую проблему выживания для себя родного лично.

Будь это так, мы бы видели случаи массовой сдачи в плен, но их нет. Сдаются сплошь и рядом только исчерпав возможности к сопротивлению / посчитав своё положение безнадёжным.

>Потому и ищут пути сдачи в плен.

Да не ищут они их.

>Уж подразделения у наших сформированы из бывших пленных, что тоже хотят заработать грошей на войне))

У них там тоже есть подразделения из наших пленных. Не показатель вообще, поскольку всё это крайне малочисленные контингенты.
От Alexeich
К Вася Куролесов (15.11.2023 04:35:42)
Дата 15.11.2023 12:59:58

Re: Это не...

>Мы имеем дело с предельно идеологизированным обществом, у которого джихад.

Боюсь, Вы плохо знакомы с предметом.
От Вася Куролесов
К Alexeich (15.11.2023 12:59:58)
Дата 16.11.2023 00:21:17

Re: Это не...

>>Мы имеем дело с предельно идеологизированным обществом, у которого джихад.
>
>Боюсь, Вы плохо знакомы с предметом.

Боюсь, мне не интересно, чего вы там боитесь. Есть что возразить по существу - извольте, нету - не возражайте.
От Alexeich
К Вася Куролесов (16.11.2023 00:21:17)
Дата 16.11.2023 00:58:17

Re: Это не...

>>Боюсь, Вы плохо знакомы с предметом.
>
>Боюсь, мне не интересно, чего вы там боитесь. Есть что возразить по существу - извольте, нету - не возражайте.

По существу. На Украине скорее деидеологизированное, даже деморализованное общество. И это не джихад.
От Вася Куролесов
К Alexeich (16.11.2023 00:58:17)
Дата 16.11.2023 04:57:38

Re: Это не...

>>>Боюсь, Вы плохо знакомы с предметом.
>>
>>Боюсь, мне не интересно, чего вы там боитесь. Есть что возразить по существу - извольте, нету - не возражайте.
>
>По существу. На Украине скорее деидеологизированное, даже деморализованное общество. И это не джихад.

Ну, утверждение вы сделали. А где аргументы в его обоснование?
От Alexeich
К Вася Куролесов (16.11.2023 04:57:38)
Дата 16.11.2023 12:56:04

Re: Это не...

>Ну, утверждение вы сделали. А где аргументы в его обоснование?

Трудно обосновывать очевидное.
От Вася Куролесов
К Alexeich (16.11.2023 12:56:04)
Дата 17.11.2023 00:40:42

Re: Это не...

>>Ну, утверждение вы сделали. А где аргументы в его обоснование?
>
>Трудно обосновывать очевидное.

Зато объявить свои домыслы очевидным очень просто. Но в качестве аргумента это не подойдёт.
От Alexeich
К Вася Куролесов (17.11.2023 00:40:42)
Дата 17.11.2023 09:26:25

Re: Это не...

>Зато объявить свои домыслы очевидным очень просто. Но в качестве аргумента это не подойдёт.

Ну так Вы же домыслили, что на Украине - "джихад". Но обосновывать свои домыслы не собираетесь, почему же мне надо обосновывать возражения на Ваши домыслы? У Вас, простите, гносеология захромала.
От kirill111
К Вася Куролесов (15.11.2023 04:35:42)
Дата 15.11.2023 12:04:42

Re: Это не...


>Вот уж чего точно можно не ожидать, так это братаний. Мы имеем дело с предельно идеологизированным обществом, у которого джихад.


Так как джихад по абсурдному и лживому поводу, все грозит еще большей кровью.
От Alexeich
К kirill111 (15.11.2023 12:04:42)
Дата 15.11.2023 13:00:36

Re: Это не...

>Так как джихад по абсурдному и лживому поводу, все грозит еще большей кровью.

Вы считаете, что "правильный" джихад менее кровав? Как-то немного парадоксально.
От kirill111
К Alexeich (15.11.2023 13:00:36)
Дата 15.11.2023 14:02:15

Re: Это не...

>>Так как джихад по абсурдному и лживому поводу, все грозит еще большей кровью.
>
>Вы считаете, что "правильный" джихад менее кровав? Как-то немного парадоксально.

"Верую, ибо абсурдно". Так и тут. Реального повода к джихаду нет - никто украинцев ни как народ не собирается уничтожать, ни лишать собственности. А поди ж ты, ненависть какая.
От apple16
К kirill111 (15.11.2023 14:02:15)
Дата 16.11.2023 16:25:18

Целевое решение РФ подразумевает лишиние Киева доходов

1. От полезных ископаемых востока
2. От агробизнеса юга

Фактически лишаем элиту нации источников доходов.
Вернее рубим ее доходы в ноль и загоняем назад в свинарники, откуда она выползла одно или два поколения назад.
Все это прикрасно понимают и злоба присутсвует вполне в явном виде.

Это провинциалам терять нечего - взял винтовку и на войну пошел, Киев просто не сможет сдать даже недвижимость если не будут заходить денежные потоки, а они не будут.
От Alexeich
К apple16 (16.11.2023 16:25:18)
Дата 16.11.2023 21:48:16

Re: Целевое решение...

>Это провинциалам терять нечего - взял винтовку и на войну пошел

Занятно, а жизнь что, ничего не стоит?
От apple16
К Alexeich (16.11.2023 21:48:16)
Дата 16.11.2023 22:38:26

Re: Целевое решение...


>Занятно, а жизнь что, ничего не стоит?
Это же бессмертное - Оставьте, какие у вас проблемы
https://www.youtube.com/watch?v=JtynFCUVoMc
От Alexeich
К kirill111 (15.11.2023 14:02:15)
Дата 16.11.2023 11:46:59

Re: Это не...

>"Верую, ибо абсурдно". Так и тут. Реального повода к джихаду нет - никто украинцев ни как народ не собирается уничтожать, ни лишать собственности. А поди ж ты, ненависть какая.

Ожидать особо теплых чувств, в общем-то, было бы странно. Полтора года оккупации и обстрелов страны, "блэкауты" в разгар зимы. падение реального ВВП вдвое, четверть населения по соседним странам разбежались не от хорошей жизни. И хоть присутствует растущее озлобление в адрес своей бестолковой власти, устоившей весь этот балаган, отношение к агрессору, скажем так, от этого сильно лучше не становится.
От Nagel
К apple16 (14.11.2023 00:16:28)
Дата 14.11.2023 08:56:01

Re: Это не...

>Единовременных неожиданных крупных потерь, с тех пор как Навоз сдался в Мариуполе и еще кто-то там в Соледаре у ВСУ нет. Вопить "Вставай страна среднего размера!" нет причин.
Да, по сути только Мариупольскую группировку разгромили полностью, со штабами, тылами, а остальным только наносили потери. Да, ещё части ЮВО разгромили войска ВСУ в Северной Таврии.
>Те в своем темпе набирают ровно столько, сколько нужно для своих же задач

>Задачи вроде бы двух видов

>1. Парирование активности армии РФ
>- они видимо справляются наличными силами за счет переброски готовых частей. Никаких крупных операций в формате ВОВ нет - максимум срезание выступов и продавливание на отдельных участках. Время перебросить резервы есть. Иногда не хватает расторопности их применить.

>2. Свое наступление - формируют новые и планово пополняют существующие части. Вот тут наблюдаются некие эмпирические методы. Сидит советник видимо и советует. Будем так пробовать - что получится? Бригада рассосалась. Тогда давайте вот так - что получится? Типовой американский способ получения знаний. Личный состав, судя по отзывам, контингенты среднего возраста из глубинки с близкой к нулю ценностью для мировой экономики. Офицеров вроде бы берегут. Потерями в наступлении можно управлять - кончился батальон - набрать новую пехоту на тот же костяк. Рисков контрнаступления же нет.

>В общем Байдену дадут Нобелевскую премию мира за успехи в контроле антропогенной нагрузки. И реальный боевой опыт будет получен и даже немного проанализирован.
Да, тренируются на кроликах. Их не жалко, и они готовы умирать.
>Целевые заплачки журналистов в РФ с общим посылом "Украина на грани бунта из-за мобилизации и высоких потерь" это мимо денег. Потери высоки, но контроль над населением тоже высок - максимум особо продуманные начали прятаться.
Именно. ППКС. Нет там никаких бунтов серьёзных и не будет, надеятся наивно.
От Вася Куролесов
К Моцарт (13.11.2023 17:52:42)
Дата 13.11.2023 19:23:35

Re: Поэтому настоящей...

>дададда, вы вскинулись и хотите закидать меня роликами, как людей винтят на улицах.
>Так это не мобилизация, а хулиганство.

Это хулиганство создаёт напряжение в обществе, и будь оно контрпродуктивно, его бы показательно пресекли. Но не пресекают. Значит, оно властям нужно.

>Мобилизация — это когда военкоматы окружены толпами людей, мобилизация — это когда по улицам идут колонны людей с котомками, мобилизация — это когда расписание поездов отменено, на восток едут теплушки с призванными.
>Это есть на Украине?

Это было на Украине в начале 2022 года. И именно потому, что больше так не получается, и приходится прибегать к "хулиганству".
От Дмитрий Козырев
К Моцарт (13.11.2023 17:52:42)
Дата 13.11.2023 18:34:56

Re: Поэтому настоящей...

>дададда, вы вскинулись и хотите закидать меня роликами, как людей винтят на улицах.
>Так это не мобилизация, а хулиганство.
>Мобилизация — это когда военкоматы окружены толпами людей, мобилизация — это когда по улицам идут колонны людей с котомками, мобилизация — это когда расписание поездов отменено, на восток едут теплушки с призванными.
>Это есть на Украине?

Вы рассуждаете категориями СССР, когда в течении 2-4 недель требовалось "поднять" несколько миллионов человек для развертывания армии по штатам военного времени.
В нынешних реалиях ВС содержатся по штатам военного времени сразу (а на Украине всяко развернуты давно) и мобилизация нужна только для восполнения потерь и формирования новых частей (по факту наличия оружия и снаряжения)
От Валера
К Дмитрий Козырев (13.11.2023 18:34:56)
Дата 13.11.2023 20:09:33

Re: Поэтому настоящей...

>В нынешних реалиях ВС содержатся по штатам военного времени сразу (а на Украине всяко развернуты давно) и мобилизация нужна только для восполнения потерь и формирования новых частей (по факту наличия оружия и снаряжения)

Оружия, снаряжения и офицеров.
От john1973
К Валера (13.11.2023 20:09:33)
Дата 15.11.2023 00:36:59

Re: Поэтому настоящей...

>Оружия, снаряжения и офицеров.
Скорее уж заградотрядов из кракенов и азовов)). Вна 404 первые два пункта это проблема самих забритых))
От kirill111
К Моцарт (13.11.2023 17:52:42)
Дата 13.11.2023 18:09:40

Re: Поэтому настоящей...

>дададда, вы вскинулись и хотите закидать меня роликами, как людей винтят на улицах.

???