От Ярослав
К Novik
Дата 17.06.2002 16:32:31
Рубрики WWII;

Re: Ну там...


>Приветствую.
>Оккупированы Штаты, а где-то на Урале до сих пор идут бои. IMHO несерьезно. Слишком сильное допущение.
точнее бродят банды - не очень сильное допущение

а вот дальнейшие взаимоотношения Японии и Германии там интересно описано

кто не читал http://www.lib.ru/INOFANT/DICKP/highcast.txt

С уважением Ярослав
От Novik
К Ярослав (17.06.2002 16:32:31)
Дата 17.06.2002 16:36:15

Re: Ну там...

Приветствую.

>>Оккупированы Штаты, а где-то на Урале до сих пор идут бои. IMHO несерьезно. Слишком сильное допущение.
>точнее бродят банды - не очень сильное допущение

Под допущением я имел ввиду оккупацию Америки. Как ты представляеш себе десантную операцию? С Британией то не смогли, а уж тут...

>точнее бродят банды

Если не трудно, процитируй. Читал давно, даже не представляю где искать.
От Владимир Старостин
К Novik (17.06.2002 16:36:15)
Дата 17.06.2002 16:55:55

Re: все не так

день добрый

>>>Оккупированы Штаты, а где-то на Урале до сих пор идут бои.
>>точнее бродят банды >

"бродят банды на Урале" это из "Фатерлянда". А в "Высоком замке" только в самом конце говорится что на самом деле британские войска остановили вермахт возле "какого-то городка на Волге".

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Владимир Старостин (17.06.2002 16:55:55)
Дата 17.06.2002 17:13:02

Re: все не...


>день добрый

>>>>Оккупированы Штаты, а где-то на Урале до сих пор идут бои.
>>>точнее бродят банды >
>
>"бродят банды на Урале" это из "Фатерлянда". А в "Высоком замке" только в самом конце говорится что на самом деле британские войска остановили вермахт возле "какого-то городка на Волге".

только не британские ... это из альтернативы в альтернативе там почти как и в реале кроме дальнейшего быстрого востановления и усиления СССР - там соперничают США и Англия

> http://www.volk59.narod.ru
С уважением Ярослав
От Владимир Старостин
К Ярослав (17.06.2002 17:13:02)
Дата 17.06.2002 17:59:50

Re: именно

день добрый


>только не британские ... это из альтернативы в альтернативе там почти как и в реале кроме дальнейшего быстрого востановления и усиления СССР - там соперничают США и Англия

именно что по Дику "на самом деле" Германия разбита в том числе и на Волге БРИТАНСКИМИ войсками, СССР благополучно задвинут и в мире доминируют только Штаты и Британия. По Дику - ТОЛЬКО ТАК должно было быть. СССР он не оставлял ни в "неправильном", ни в "правильном" вариантах.

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Владимир Старостин (17.06.2002 17:59:50)
Дата 17.06.2002 18:13:55

Re: именно


>день добрый


>>только не британские ... это из альтернативы в альтернативе там почти как и в реале кроме дальнейшего быстрого востановления и усиления СССР - там соперничают США и Англия
>
>именно что по Дику "на самом деле" Германия разбита в том числе и на Волге БРИТАНСКИМИ войсками, СССР благополучно задвинут и в мире доминируют только Штаты и Британия. По Дику - ТОЛЬКО ТАК должно было быть. СССР он не оставлял ни в "неправильном", ни в "правильном" вариантах.

Цитата из книги (других более подробных нет)
" никакие события,подобные тем, которые пригрезились этому парню, вроде города на Волге,смело названному Сталинградом, никакая оборона не смогла бы добиться большего, чем некоторой отсрочки окончательной развязки. Ничто не могло повлиять на нее."

упоминаний о британцах как видим нет
но события в Европе по сути аналогичны тем что были(высадка в Италии например)
> http://www.volk59.narod.ru
С уважением Ярослав
От Владимир Старостин
К Ярослав (17.06.2002 18:13:55)
Дата 17.06.2002 18:29:43

Re: эх!

день добрый

>Цитата из книги (других более подробных нет)
>упоминаний о британцах как видим нет

я сейчас в командировке на краю континента, потому посмотреть книгу не могу. Но помнится там все-таки британцы и городок на Волге.
Кстати, в реале Сталин ведь действительно просил Черчиля высадить 25 дивизий на Кавказе, но Винстон естественно отказал.
Вообще альтернативка Дика совершенно бредовая - особенно в отношении японцев. У Дика они просто лапочки.

http://www.volk59.narod.ru
От VLADIMIR
К Владимир Старостин (17.06.2002 18:29:43)
Дата 18.06.2002 09:03:37

дополнение (+)

Володя!

На самом деле, в устных беседах Сталина Хопкинсом прокакивало даже приглашение прислать любое к-во американских войск на любой участок вост. фронта при сохранении американскогоруководства войсками.

Кстати, сдается мне, предложения Сталина о присылке британских войск в Россию ограничивались не только Кавказом, речь шла и Севере.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Lupus
К Владимир Старостин (17.06.2002 18:29:43)
Дата 18.06.2002 08:53:24

У Дика НЕ альтернативка. Это вообще о другом книжка. (-)
От Холод
К Владимир Старостин (17.06.2002 18:29:43)
Дата 17.06.2002 18:50:17

Кстати, в реале Сталин ведь действительно просил Черчиля высадить 25

САС!!!

дивизий на Кавказе?

Где? Когда? Как?

С уважением, Холод
От Владимир Старостин
К Холод (17.06.2002 18:50:17)
Дата 17.06.2002 20:07:41

Re: Кстати, в...

день добрый

>Где? Когда? Как?

в Закавказье. осенью 1941 Сталин просил. а что "как"?
подробности например у Фалина "Второй фронт". еще вроде у Гальдера есть упоминание о войсках союзников на Кавказе (разведданные(, а в сов. примечании говорится, что немцы спутали данные с присутствием там военспецов.

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Владимир Старостин (17.06.2002 18:29:43)
Дата 17.06.2002 18:43:48

Re: эх!


>день добрый

>>Цитата из книги (других более подробных нет)
>>упоминаний о британцах как видим нет
>
>я сейчас в командировке на краю континента, потому посмотреть книгу не могу. Но помнится там все-таки британцы и городок на Волге.

путаеш с тем что после войны амеры и англичане делять евразию на сферы влияния (у бритов как раз по Волгу) а вообще было большое интервью Дика по поводу этой альтернативы...
ну а книга есть на lib.ru можеш проверить

>Кстати, в реале Сталин ведь действительно просил Черчиля высадить 25 дивизий на Кавказе, но Винстон естественно отказал.

ну не столько отказал как они не понадобились... ИМХО если бы немцев удался бы прорыв к Баку вполне возможно что и пришлось бы перебрасывать...

>Вообще альтернативка Дика совершенно бредовая - особенно в отношении японцев. У Дика они просто лапочки.

это точно...

> http://www.volk59.narod.ru
С уважением Ярослав
От Владимир Старостин
К Ярослав (17.06.2002 18:43:48)
Дата 17.06.2002 18:52:31

Re: эх!

день добрый

>ну а книга есть на lib.ru можеш проверить

а эта книга почти одновременно вышла в России в разных издательствах. И переводы наверняка отличались.

>>Кстати, в реале Сталин ведь действительно просил Черчиля высадить 25 дивизий на Кавказе, но Винстон естественно отказал.
>
>ну не столько отказал как они не понадобились...

лишних дивизий не бывает. Просто Винстон действительно не мог их дать. Сам без американских не мог обойтись.

http://www.volk59.narod.ru
От Ярослав
К Novik (17.06.2002 16:36:15)
Дата 17.06.2002 16:48:45

дык я ссылку дал на lib.ru...сам давно читал (-)