От Alexeich
К dap
Дата 05.12.2023 11:56:37
Рубрики Современность;

Re: В этой...

>Только платное. Бесплатное - дно дна. Даже в Москве.

Тут Вы неправы. Кстати, Москва по некоторым показателям доступности страховых медицинских услуг проигрывает регионам .

>А я вижу массовую (а не как с Чумаком) веру в таро, гороскопы, колдовство и прочую антинаучную херню.

50% как верило в массовую антиноучную херню так и верит. Просто херня меняется вслед за модой.

>А еще треть населения, считающее что Солнце вращается вокруг Земли.

Да, это, кончено, обескураживает.

>Сейчас все шире озвучивается мнение, что массовое образование в России уже не спасти. Точка невозврата пройдена.

Имея определенные связи с "массовым образованием" (как в недавнем прошлом отец старшеклассницы и какой-никакой преподаватель Высшей школы) со всей ответственностью заявляю Вам, что это неправда. Проблем масса, но уровень держится. И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой. Это то конкурентное преимущество, которое пока не пролюблено.
От dap
К Alexeich (05.12.2023 11:56:37)
Дата 05.12.2023 14:19:50

Re: В этой...

>Тут Вы неправы.
До-до-до. Я на личном примере в этом убедился.

>Кстати, Москва по некоторым показателям доступности страховых медицинских услуг проигрывает регионам .

Что особенно прекрасно, учитывая, сколько денег вваливается.

>50% как верило в массовую антиноучную херню так и верит. Просто херня меняется вслед за модой.
А 50% это как вероятность встретить динозавра?

>Да, это, кончено, обескураживает.
Вот видите, вас обескураживает. А меня нет.
Может это потому что моя модель реальности ближе к истине? Насчет 50% в частности.

>Имея определенные связи с "массовым образованием" (как в недавнем прошлом отец старшеклассницы и какой-никакой преподаватель Высшей школы) со всей ответственностью заявляю Вам, что это неправда.

Это мнение профессионалов из данной области. Возможно конечно они все дружно врут и наговаривают сами на себя.

>Проблем масса, но уровень держится.
Это неправда. Как раз со средним уровнем проблемы.
Топовые показатели даже выше чем в СССР, т.к. власти явно сосредоточены на результатах международных олимпиад.
Которые повод для гордости (не моей), но средний уровень показывают примерно никак.

>И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой.

С Китаем например?
От Alexeich
К dap (05.12.2023 14:19:50)
Дата 07.12.2023 11:37:33

Re: В этой...

>>Тут Вы неправы.
>До-до-до. Я на личном примере в этом убедился.

На каком примере Вы убедились?

>>Кстати, Москва по некоторым показателям доступности страховых медицинских услуг проигрывает регионам .
>
>Что особенно прекрасно, учитывая, сколько денег вваливается.

По _некоторым_ показателям. Интегрально, конечно, слон завсегда кошку заборет.

>А 50% это как вероятность встретить динозавра?

Нет, это "плюсминус лапоть".

>>Да, это, кончено, обескураживает.
>Вот видите, вас обескураживает. А меня нет.
>Может это потому что моя модель реальности ближе к истине? Насчет 50% в частности.

А кто ее занет, Вашу модель реальности?

>Это мнение профессионалов из данной области. Возможно конечно они все дружно врут и наговаривают сами на себя.

Мнения профессионалов есть разные.

>>Проблем масса, но уровень держится.
>Это неправда. Как раз со средним уровнем проблемы.

Есть проблемы и проблемы. Определенная просадка среднего уровня есть, если смотреть в мировом рейтинге оценки среднего образования (высшее - другая песня) по сравнению с СССР (основная причина которой не ухудшение уровня образования в России и развитых странах вообще, а рост такового в бывшем "третьем мире"). Но пока "уровень держится", вот где действительно опнулось, так это в Ср.Азии. И то к нам постоянно один-два толковых студента по квотам ЕВРАЗЭС в магистратуру просачиваются из Таджикистана, Киргизии, мотивированные и упорные.

>Топовые показатели даже выше чем в СССР, т.к. власти явно сосредоточены на результатах международных олимпиад.

Вокруг "результатов топовых олимпиад" есть довольно мощная структура довузовской подготовки и отбора перспективных школьников, олимпиады там не главное. Посмотрите список абитуриентов топовых ВУЗов. Эот "паровоз", который тянет огромное количество старших школьников, которые поеледние два-три года учебы в школе пашут как папы Карло в режиме "7 дней с 8 до 10" и в летнюю/зимнюю школу в Сочи или Долгопрудный вместо каникулов. Я не помню, чтобы и близко так убивался, хотя в МГУ в свое время поступил легко.

>Которые повод для гордости (не моей), но средний уровень показывают примерно никак.

Вообще говоря не согласен. Хотя, конечно, мерять по элитарному обучению (в широком смысле) средний уровень неправильно, но и исключать его из рассмотения совершенно неправильно. Вообще я часто замечаю, что люди далекие от этой среды (образования школьников в старшей школе) имеют довольно

>>И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой.
>
>С Китаем например?

Например с Китаем, я там работал и немного преподавал (спецкурс аспирантам и старшекурсникам). В Китайской высшей школе много гитик.
От Манлихер
К dap (05.12.2023 14:19:50)
Дата 05.12.2023 15:06:44

А я, вот, на личном примере неоднократно убеждался в обратном (-)
От jazzist
К Alexeich (05.12.2023 11:56:37)
Дата 05.12.2023 12:45:27

Re: В этой...

>Проблем масса, но уровень держится. И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой. Это то конкурентное преимущество, которое пока не пролюблено.

когда любитель электронной музыки не понимает/плохо понимает, что такое Гц - это уровень, да. Уровень механического владения музыкальным софтом, кнопкодавства, поверяемого слухом. Это мой личный опыт с выпускником авиационного техникума, не самым глупым парнем. Его таким сделали.

Очень много идет из семьи, а у нас и семья деградирует. Раньше школа могла ребят из не совсем приличных семей подтянуть до среднего уровня, потому, что он был достаточно высок - теперь она их еще больше опускает.


ша-ба-да-ба-да фиА...
От Secator
К jazzist (05.12.2023 12:45:27)
Дата 05.12.2023 13:15:19

Re: В этой...

>>Проблем масса, но уровень держится. И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой. Это то конкурентное преимущество, которое пока не пролюблено.
>
>когда любитель электронной музыки не понимает/плохо понимает, что такое Гц - это уровень, да. Уровень механического владения музыкальным софтом, кнопкодавства, поверяемого слухом. Это мой личный опыт с выпускником авиационного техникума, не самым глупым парнем. Его таким сделали.

Это как раз говорит о том, что такие же как вы ему ставили оценки за деньги.

>Очень много идет из семьи, а у нас и семья деградирует. Раньше школа могла ребят из не совсем приличных семей подтянуть до среднего уровня, потому, что он был достаточно высок - теперь она их еще больше опускает.

Это вообще маразм. Пусть все будут хорошими. В СССР у нас пол класса не могли простое квадратное уравнение решить.

С уважением Secator
От jazzist
К Secator (05.12.2023 13:15:19)
Дата 05.12.2023 14:02:32

Re: В этой...

>>>Проблем масса, но уровень держится. И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой. Это то конкурентное преимущество, которое пока не пролюблено.
>>
>>когда любитель электронной музыки не понимает/плохо понимает, что такое Гц - это уровень, да. Уровень механического владения музыкальным софтом, кнопкодавства, поверяемого слухом. Это мой личный опыт с выпускником авиационного техникума, не самым глупым парнем. Его таким сделали.
>
>Это как раз говорит о том, что такие же как вы ему ставили оценки за деньги.

у него мать-одиночка, скудный семейный бюджет, какие оценки за деньги, глубинный Вы наш?

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Secator
К jazzist (05.12.2023 14:02:32)
Дата 05.12.2023 14:55:55

Re: В этой...

>>>>Проблем масса, но уровень держится. И, поскольку я могу сравнивать со школьным и высшим образованием в других странах - уровень неплохой. Это то конкурентное преимущество, которое пока не пролюблено.
>>>
>>>когда любитель электронной музыки не понимает/плохо понимает, что такое Гц - это уровень, да. Уровень механического владения музыкальным софтом, кнопкодавства, поверяемого слухом. Это мой личный опыт с выпускником авиационного техникума, не самым глупым парнем. Его таким сделали.
>>
>>Это как раз говорит о том, что такие же как вы ему ставили оценки за деньги.
>
>у него мать-одиночка, скудный семейный бюджет, какие оценки за деньги, глубинный Вы наш?

Мать одиночка, трудное детство, дедушка инвалид... Вы вчера родились? Множество студентов работают и платят за обучение. При чем тут мать и другие родственники?

С уважением Secator
От tramp
К Secator (05.12.2023 14:55:55)
Дата 07.12.2023 03:09:49

Re: В этой...

>Множество студентов работают и платят за обучение. При чем тут мать и другие родственники?
Какая польза от такой учебы?
От Secator
К tramp (07.12.2023 03:09:49)
Дата 08.12.2023 20:58:04

Re: В этой...

>>Множество студентов работают и платят за обучение. При чем тут мать и другие родственники?
>Какая польза от такой учебы?

Никакой. Но это вопрос к местным преподам, а не ко мне.

С уважением Secator
От tramp
К Secator (08.12.2023 20:58:04)
Дата 10.12.2023 00:27:10

Re: В этой...

>Никакой. Но это вопрос к местным преподам, а не ко мне.
Это вопрос к вам, зачем приводить такой негодный пример в обоснование гнилой позиции. Вы прям как с ипотекой..
От Secator
К tramp (10.12.2023 00:27:10)
Дата 18.12.2023 16:36:18

Re: В этой...

>>Никакой. Но это вопрос к местным преподам, а не ко мне.
>Это вопрос к вам, зачем приводить такой негодный пример в обоснование гнилой позиции. Вы прям как с ипотекой..

Читайте внимательно. Не я этот пример привел.

С уважением Secator