От Паршев
К tramp
Дата 18.12.2023 00:28:05
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Моща и импульс - не одно и то же

вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
Калибр - "малоимпульсный". Речь идёт о том, что отдача зависит от импульса. А по закону равенства импульсов отдача линейно пропорциональна скорости пули, в то время как энергия пропорциональна квадрату скорости пули.
Поэтому при равной энергии пуль лкгкая скоростная пуля дает меньшую отдачу, чем тяжелая медленная.

Возвращаясь к вопросу: разогнанная 6-граммовая 6,5-мм пуля потенциально даст меньше отдачи, чем 9, а то и 12-граммовая трехлинейная, а на стрелковых дистанциях будет не менее эффективной.
От digger
К Паршев (18.12.2023 00:28:05)
Дата 19.12.2023 12:09:30

Re: Моща и...

>вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
>Калибр - "малоимпульсный". Речь идёт о том, что отдача зависит от импульса. А по закону равенства импульсов отдача линейно пропорциональна скорости пули, в то время как энергия пропорциональна квадрату скорости пули.

И первого тоже.Точность оружия у среднего стрелка в реальной обстановке обратно пропорциональна импульсу, так как отдача смещает ствол в процессе выстрела, а из-за неединообразной прикладки это приводит к случайному рассеянию.Потому как только вырастет импульс, перестанут попадать.
От fenix~mou
К Паршев (18.12.2023 00:28:05)
Дата 19.12.2023 07:11:33

Перекашивает от оружейных терминов частенько:)

Здравствуйте.
>вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
>Калибр - "малоимпульсный". Речь идёт о том, что отдача зависит от импульса. А по закону равенства импульсов отдача линейно пропорциональна скорости пули, в то время как энергия пропорциональна квадрату скорости пули.
>Поэтому при равной энергии пуль лкгкая скоростная пуля дает меньшую отдачу, чем тяжелая медленная.

>Возвращаясь к вопросу: разогнанная 6-граммовая 6,5-мм пуля потенциально даст меньше отдачи, чем 9, а то и 12-граммовая трехлинейная, а на стрелковых дистанциях будет не менее эффективной.

А в патроне Фёдорова она 6 грамм весила? Чёт не могу найти.
У автомата 9 грамм, поскольку 6.5х50SR выинтовочный.

Импульсы:
Винт. Мосина ~ 8
АФ - 5.9
АК - 5.6
АР-15 - 3.6
АК-74 - 3

Распределение энергии между пулей и оружием обратно пропорцианально соотношению масс пули и оружия.
Энергия отдачи от импульса = кварат импульса / 2 массы оружия.
Напомню, что отдача - энергия отходящего оружия.

Снижение импульса на 25% - это снижение отдачи более чем в полтора раза.
От tramp
К Паршев (18.12.2023 00:28:05)
Дата 18.12.2023 03:22:26

Re: Моща и...

>вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
 https://gunsforum.com/topic/1806-avtomatnye-maloimpulsnye-chast-2/ там был еще ряд соображений, свяханных и с пользователями и с логистикой.


с уважением
От Паршев
К tramp (18.12.2023 03:22:26)
Дата 18.12.2023 05:04:48

Re: Моща и...

>>вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
> https://gunsforum.com/topic/1806-avtomatnye-maloimpulsnye-chast-2/ там был еще ряд соображений, свяханных и с пользователями и с логистикой.

У меня сложилось стойкое ощущение, что для широкой общественности (а в США она любит калибры помощнее) инициаторам этого перевооружения пришлось изобретать массу второстепенных и третьестепенных доводов, дополняющих главный - высокая точность стрельбы в бою. В ход пошло всё вплоть до "смещенного центра тяжести".
От tramp
К Паршев (18.12.2023 05:04:48)
Дата 18.12.2023 05:35:16

Re: Моща и...

>высокая точность стрельбы в бою. В ход пошло всё вплоть до "смещенного центра тяжести".
Точность это частность от общего решения, хотя желаемым у американцев был иной вариант - http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3064051.htm

с уважением
От Koshak
К Паршев (18.12.2023 00:28:05)
Дата 18.12.2023 00:58:05

Re: Моща и...

>вся идеология "великого американского косяка" с М-16 базируется на "точности второго выстрела". Ради этого выбран и калибр, и конструкция винтовки.
>Калибр - "малоимпульсный". Речь идёт о том, что отдача зависит от импульса. А по закону равенства импульсов отдача линейно пропорциональна скорости пули, в то время как энергия пропорциональна квадрату скорости пули.
>Поэтому при равной энергии пуль лкгкая скоростная пуля дает меньшую отдачу, чем тяжелая медленная.

>Возвращаясь к вопросу: разогнанная 6-граммовая 6,5-мм пуля потенциально даст меньше отдачи, чем 9, а то и 12-граммовая трехлинейная, а на стрелковых дистанциях будет не менее эффективной.


импульс отдачи нового патрона с пулей 6 гр. примерно равен импульсу отдачи автоматного 7,62х39

если бы не АК-74, все бы думали, что это нормально и так р должно быть :-)