От Максим~1
К fenix~mou
Дата 22.12.2023 18:29:10
Рубрики 11-19 век;

третье поколение элиты

>Это в свою очередь было следствием деградации верхушки части КПСС, которая из коммунистов превратилась в приспособленцев, партийную номенклатуру.

третье поколение советской элиты заманали фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги".
они бы разрушили СССР даже если бы "зловещего капиталистического Запада" вовсе не существовало в природе.
От ttt2
К Максим~1 (22.12.2023 18:29:10)
Дата 24.12.2023 12:00:24

Re: третье поколение...

>>Это в свою очередь было следствием деградации верхушки части КПСС, которая из коммунистов превратилась в приспособленцев, партийную номенклатуру.
>
>третье поколение советской элиты заманали фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги".
>они бы разрушили СССР даже если бы "зловещего капиталистического Запада" вовсе не существовало в природе.

Фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги" Эмки появились еще в 30-е и никого они не заманали.

Ничего они не разрушили и не могли разрушить. В любой цивилизации, даже в любом племени высшие слои жили и живут лучше других. И все воспринимают это как должное.

Дифференциация в центральном СССР была околоминимальная (про нацокраины не говорю, это другое). Другое дело что эти привилегии надо оправдывать результатами. А их было не сильно много. С разрядкой, частичным открытием границ это стало заметно всем. Вопрос "Мы выиграли войну, немцы проиграли, почему же они живут в разы лучше нас?" задавался если не всеми, так многими. И это на фоне официальной пропаганды о "развитом социализме" и уже не умещавшихся на груди Брежнева наградах как то плохо воспринималось.

С уважением
От Prepod
К Максим~1 (22.12.2023 18:29:10)
Дата 22.12.2023 18:37:55

Re: третье поколение...

>>Это в свою очередь было следствием деградации верхушки части КПСС, которая из коммунистов превратилась в приспособленцев, партийную номенклатуру.
>
>третье поколение советской элиты заманали фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги".
>они бы разрушили СССР даже если бы "зловещего капиталистического Запада" вовсе не существовало в природе.
Это бабло, которое побеждает зло, или не побеждает. Если бабла нет. Если бы третье поколение жило лучше чем второе и первое, всё было бы ОК. Как у китайских товарищей. Но второе поколение жило лучше только в том смысле, что исчез страх попасть на Лубянку. А третье жило более или менее как второе, но кайф от отсутствия профилактического отстрела наркомов уже ушёл.
От АМ
К Prepod (22.12.2023 18:37:55)
Дата 22.12.2023 19:55:42

Ре: третье поколение...

>>>Это в свою очередь было следствием деградации верхушки части КПСС, которая из коммунистов превратилась в приспособленцев, партийную номенклатуру.
>>
>>третье поколение советской элиты заманали фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги".
>>они бы разрушили СССР даже если бы "зловещего капиталистического Запада" вовсе не существовало в природе.
>Это бабло, которое побеждает зло, или не побеждает. Если бабла нет. Если бы третье поколение жило лучше чем второе и первое, всё было бы ОК. Как у китайских товарищей. Но второе поколение жило лучше только в том смысле, что исчез страх попасть на Лубянку. А третье жило более или менее как второе, но кайф от отсутствия профилактического отстрела наркомов уже ушёл.

тоесть изначально гнилая политическая система, ребенек был таким рожден
От Prepod
К АМ (22.12.2023 19:55:42)
Дата 22.12.2023 21:37:13

Ре: третье поколение...

>>>>Это в свою очередь было следствием деградации верхушки части КПСС, которая из коммунистов превратилась в приспособленцев, партийную номенклатуру.
>>>
>>>третье поколение советской элиты заманали фанерные обкомовские дачи и казенные "Волги".
>>>они бы разрушили СССР даже если бы "зловещего капиталистического Запада" вовсе не существовало в природе.
>>Это бабло, которое побеждает зло, или не побеждает. Если бабла нет. Если бы третье поколение жило лучше чем второе и первое, всё было бы ОК. Как у китайских товарищей. Но второе поколение жило лучше только в том смысле, что исчез страх попасть на Лубянку. А третье жило более или менее как второе, но кайф от отсутствия профилактического отстрела наркомов уже ушёл.
>
>тоесть изначально гнилая политическая система, ребенек был таким рожден
То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. При кровавом терране это понимали. «Потвилегии номенклатуры» образца серелины 80-х это монастырский устав на фоне уровня и качества жизни широкой элиты сталинского СССР. При том что уровень и качество жизни населения неуклонно росли. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.
От ttt2
К Prepod (22.12.2023 21:37:13)
Дата 23.12.2023 22:08:38

Опять эта ложь..

>То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. При кровавом терране это понимали. «Потвилегии номенклатуры» образца серелины 80-х это монастырский устав на фоне уровня и качества жизни широкой элиты сталинского СССР. При том что уровень и качество жизни населения неуклонно росли. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.

Почитайте воспоминания Хрущева как он будучи секретарем МГК ВКПБ жил хуже того времени когда был рабочим.

К концу 30-х разрыв увеличился но ничего особого кроме квартиры побольше и дачи "широкая элита" не имела. Любой нэпман жил богаче.

С уважением
От АМ
К ttt2 (23.12.2023 22:08:38)
Дата 24.12.2023 03:52:32

Ре: Опять эта...

>>То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. При кровавом терране это понимали. «Потвилегии номенклатуры» образца серелины 80-х это монастырский устав на фоне уровня и качества жизни широкой элиты сталинского СССР. При том что уровень и качество жизни населения неуклонно росли. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.
>
>Почитайте воспоминания Хрущева как он будучи секретарем МГК ВКПБ жил хуже того времени когда был рабочим.

так он при Сталине им был, смотреть надо как жили рабочие на данный период

>К концу 30-х разрыв увеличился но ничего особого кроме квартиры побольше и дачи "широкая элита" не имела. Любой нэпман жил богаче.

причём здесь нэпман? А что вы ещё можете предложить наменклатуре что не выходит за рамки?

Это идеологические ограничения, они во всем и везде в СССР, так как СССР основан и создат фундаменталистами.

>С уважением
От ttt2
К АМ (24.12.2023 03:52:32)
Дата 24.12.2023 10:02:11

Ре: Опять эта...

>>>То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. При кровавом терране это понимали. «Потвилегии номенклатуры» образца серелины 80-х это монастырский устав на фоне уровня и качества жизни широкой элиты сталинского СССР. При том что уровень и качество жизни населения неуклонно росли. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.
>>
>>Почитайте воспоминания Хрущева как он будучи секретарем МГК ВКПБ жил хуже того времени когда был рабочим.
>
>так он при Сталине им был, смотреть надо как жили рабочие на данный период

Смотреть надо на то на что я отвечаю. Никакого суперуровня жизни у элиты сталинского времени не было.

>>К концу 30-х разрыв увеличился но ничего особого кроме квартиры побольше и дачи "широкая элита" не имела. Любой нэпман жил богаче.
>
> причём здесь нэпман? А что вы ещё можете предложить наменклатуре что не выходит за рамки?

И я про это. Что никаких особых привилегий не было.

С уважением
От АМ
К Prepod (22.12.2023 21:37:13)
Дата 23.12.2023 13:23:49

Ре: третье поколение...


>>тоесть изначально гнилая политическая система, ребенек был таким рожден
>То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. При кровавом терране это понимали. «Потвилегии номенклатуры» образца серелины 80-х это монастырский устав на фоне уровня и качества жизни широкой элиты сталинского СССР.

эгалиторнсть это идеологическая основа, при сталине не понимали а банально эксплуатировали пережитки прошлого, строя общество будущего, образец 80-х во всем то что стремились построить при кровавом диктаторе

Все что нео сталинисты преподносят как прагматичность сталина было на самом деле отсутствие возможности сделать по другому в 30-х и 40-х, но товарищ Сталин и его окружение естественно хотели в будущем все реализовать идеологически правильно, преемникам и ученикам Сталина такая возможность открылась во многих сферах.

>При том что уровень и качество жизни населения неуклонно росли. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.

он и сохранился, разрыв, но так как идеологический фундаментализм мешал то разрыв в значительной степени существовал в тени

Сдались так как не знали что делать дальше с проблемами народного хозяйства, а корень проблем заложены в самих идеологических основах большевизма.
От ttt2
К АМ (23.12.2023 13:23:49)
Дата 23.12.2023 22:18:36

Ре: третье поколение...

>Все что нео сталинисты преподносят как прагматичность сталина было на самом деле отсутствие возможности сделать по другому в 30-х и 40-х, но товарищ Сталин и его окружение естественно хотели в будущем все реализовать идеологически правильно, преемникам и ученикам Сталина такая возможность открылась во многих сферах.

С чего вы взяли что возможности сделать по другому не было? ВЫ про историю Китая не слышали?

>Сдались так как не знали что делать дальше с проблемами народного хозяйства, а корень проблем заложены в самих идеологических основах большевизма.

Высосанные из пальца "проблемы" не помешали сначала восстановить довоенный уровень жизни, а потом всего за 12 лет создать экономику выдержавшую страшный, невиданный в истории человечества военный удар. Но ясное дело "это другое"

С уважением
От АМ
К ttt2 (23.12.2023 22:18:36)
Дата 24.12.2023 03:45:22

Ре: третье поколение...

>>Все что нео сталинисты преподносят как прагматичность сталина было на самом деле отсутствие возможности сделать по другому в 30-х и 40-х, но товарищ Сталин и его окружение естественно хотели в будущем все реализовать идеологически правильно, преемникам и ученикам Сталина такая возможность открылась во многих сферах.
>
>С чего вы взяли что возможности сделать по другому не было? ВЫ про историю Китая не слышали?

товарища Сталина в Китае не было

>>Сдались так как не знали что делать дальше с проблемами народного хозяйства, а корень проблем заложены в самих идеологических основах большевизма.
>
>Высосанные из пальца "проблемы" не помешали сначала восстановить довоенный уровень жизни, а потом всего за 12 лет создать экономику выдержавшую страшный, невиданный в истории человечества военный удар. Но ясное дело "это другое"

за счёт людоедских методом и при премитивной экономики это работало, соответственно как только подбные методы не стали использовать а экономика выросла то тупик

>С уважением
От ttt2
К АМ (24.12.2023 03:45:22)
Дата 24.12.2023 10:07:31

Ре: третье поколение...

>>>Все что нео сталинисты преподносят как прагматичность сталина было на самом деле отсутствие возможности сделать по другому в 30-х и 40-х, но товарищ Сталин и его окружение естественно хотели в будущем все реализовать идеологически правильно, преемникам и ученикам Сталина такая возможность открылась во многих сферах.
>>
>>С чего вы взяли что возможности сделать по другому не было? ВЫ про историю Китая не слышали?
>
>товарища Сталина в Китае не было

зато был товарищ Мао. Который воробъев истреблял и домны в сельхозкоммунах строил. А особой индуствиализаци не достиг. Большой скачок был неудачным

>>Высосанные из пальца "проблемы" не помешали сначала восстановить довоенный уровень жизни, а потом всего за 12 лет создать экономику выдержавшую страшный, невиданный в истории человечества военный удар. Но ясное дело "это другое"
>
>за счёт людоедских методом и при премитивной экономики это работало, соответственно как только подбные методы не стали использовать а экономика выросла то тупик

Методы индустриализации были самые нормальные. Многократно повторенные потом и работающие. Тупая злоба и океаны лжи противников это не аргумент.

>>С уважением
С уважением
От Pav.Riga
К АМ (23.12.2023 13:23:49)
Дата 23.12.2023 13:51:29

Ре: третье поколение...и несовершенство строя


>Сдались так как не знали что делать дальше с проблемами народного хозяйства, а корень проблем заложены в самих идеологических основах большевизма.
Причина капитуляции СССР скорее в неспособности верхушки к любой работе.Просто собравшаяся команда работать не умела как и изначально и команда говорливого Льва Давидовича.Говорить умели организовать любое дело были просто неспособны.Примеров множество начиная от неспособности организовать снабжение произволства по западному
образцу с поставками "точно вовремя".Престарелая верхушка работать не могла в силу
своего возраста,спросить за результат со своих было нельзя в силу целого ряда причин.
А второй эшелон вроде Гайдара или Горбачева был способен только объяснить свою некомпетентность несовершенством строя... В итоге Горбачев (по мнению Марио Пьюзо)
даже пицу продать не сумел ...

С уважением к Вашему мнению.
От АМ
К Pav.Riga (23.12.2023 13:51:29)
Дата 23.12.2023 18:23:17

Ре: третье поколение...и...


>>Сдались так как не знали что делать дальше с проблемами народного хозяйства, а корень проблем заложены в самих идеологических основах большевизма.
>
> Причина капитуляции СССР скорее в неспособности верхушки к любой работе.Просто собравшаяся команда работать не умела как и изначально и команда говорливого Льва Давидовича.Говорить умели организовать любое дело были просто неспособны.Примеров множество начиная от неспособности организовать снабжение произволства по западному
>образцу с поставками "точно вовремя".Престарелая верхушка работать не могла в силу
>своего возраста,спросить за результат со своих было нельзя в силу целого ряда причин.
> А второй эшелон вроде Гайдара или Горбачева был способен только объяснить свою некомпетентность несовершенством строя... В итоге Горбачев (по мнению Марио Пьюзо)
>даже пицу продать не сумел ...

ага, а вот марксизм ленинизм знали все данные личности, они воспитаны и обучены в СССР в системе созданой товарищем Сталиным

Советская экономика боролась с искуственными ограничениями обусловленными идеологией, несовершенство строя как есть, и то что Горбачев оказался самым самым этим обусловлено, а с Гайдаром все понятно, так как не знали что делать то дали управлять тому кто говорил что в теории знает что надо делать

Бомба была заложена в 1917-21 м году когда власть захватили фундаменталисты потом победившие в гражданской войне.

>С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К АМ (23.12.2023 18:23:17)
Дата 23.12.2023 19:00:58

Ре: третье поколение...и кадры решают все


>Бомба была заложена в 1917-21 м году когда власть захватили фундаменталисты потом победившие в гражданской войне.
За семьдесят лет правления,пережив тирана Сталина,и в теории и в экономике верхушка
улучшения сделала невозможными невзирая на перестановки мебели.(без замены верхушки улучшений быть не могло,но геронтократы были несменяемыми /как и приживальщики при них/)
Вот и ждет население улучшений от неумных нетрудоспособных старикашек...

С уважением к Вашему мнению.
От АМ
К Pav.Riga (23.12.2023 19:00:58)
Дата 23.12.2023 19:11:58

Ре: третье поколение...и...


>>Бомба была заложена в 1917-21 м году когда власть захватили фундаменталисты потом победившие в гражданской войне.
>
>За семьдесят лет правления,пережив тирана Сталина,

в целом всего лет через 30 после смерти тирана начало все ходить ходуном, без массового убийства и угрозы убийства система не работала

>улучшения сделала невозможными невзирая на перестановки мебели.(без замены верхушки улучшений быть не могло,но геронтократы были несменяемыми /как и приживальщики при них/)
>Вот и ждет население улучшений от неумных нетрудоспособных старикашек...

демократию при товарище сталине не заложили в основу государства, вот и получилось



>С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К АМ (23.12.2023 19:11:58)
Дата 23.12.2023 19:34:50

Ре: третье поколение...и...


>демократию при товарище сталине не заложили в основу государства, вот и получилось
Механизмы власти могли работать и без расстрелов, как повелось при Льве Давидовиче.
Льву Давидовичу с расстрелами было удобней править.
В том же "Свободном мире" они надежно срабатывают.Хотя иногда Охранителям приходится
устранять даже президентов впадающих, как Кенеди в Биметаличскую ересь.Но наборы ущемления надо было уметь использовать не делая исключений для обдолбанного племяника своего человека сбившего пяток прохожих на Зебре.
Главное неисполнительный неудачник ответственности не нес и процветал сохраняя место в обойме...




С уважением к Вашему мнению.
От tramp
К Pav.Riga (23.12.2023 19:34:50)
Дата 26.12.2023 01:40:04

Ре: третье поколение...и...

> Главное неисполнительный неудачник ответственности не нес и процветал сохраняя место в обойме...
Это вы про сына Байдена?
От Сибиряк
К Pav.Riga (23.12.2023 13:51:29)
Дата 23.12.2023 17:13:35

Ре: третье поколение...и...


> Причина капитуляции СССР скорее в неспособности верхушки к любой работе.Просто собравшаяся команда работать не умела как и изначально и команда говорливого Льва Давидовича.Говорить умели организовать любое дело были просто неспособны.Примеров множество начиная от неспособности организовать снабжение произволства по западному
>образцу с поставками "точно вовремя".Престарелая верхушка работать не могла в силу
>своего возраста,спросить за результат со своих было нельзя в силу целого ряда причин.

Если не уходить слишком далеко от тематики форума и взять Афганскую войну, то там, кажется, этими неумехами дело было организовано получше, чем последующими поколениями талантов и умельцев.
От Pav.Riga
К Сибиряк (23.12.2023 17:13:35)
Дата 23.12.2023 18:47:06

Ре: третье поколение...и кадры решают все


>Если не уходить слишком далеко от тематики форума и взять Афганскую войну, то там, кажется, этими неумехами дело было организовано получше, чем последующими поколениями талантов и умельцев.
В сравнении с победоносным штурмом Грозного под Новый год потери СА за годы Афганской компании невелики.Грозный брали уже "новые кадры" потому и потери многотысячные перекрыли Афганистан вызвав злорадство латвийского ТВ.


С уважением к Вашему мнению.
От Pav.Riga
К Prepod (22.12.2023 21:37:13)
Дата 23.12.2023 02:19:02

Ре: третье поколение...


>>тоесть изначально гнилая политическая система, ребенек был таким рожден
>То есть игра в эгалитарность не доводит до добра. Сохранись «сталинский» разрыв качества жизни начальства и ширнармасс, никому бы не пришло в голову сдаваться.

Причины краха покойного СССР были двух групп.
Первая. Полная бездарность и безответственность верхушки.
Вторая.Создание многочисленных бытовых неудобств основному населению страны,являвшееся следствием внедрения троцкиской экономической доктрины после ХХ съезда КПСС.
На фоне бытовых неудобств всякие "мелочи" вроде раздачи бесплатных квартир
и роста жизненного уровня население не могло оценить.

С уважением к вашему мнению.
От Iva
К Pav.Riga (23.12.2023 02:19:02)
Дата 23.12.2023 09:28:31

Ре: третье поколение...

Привет!


> Вторая.Создание многочисленных бытовых неудобств основному населению страны,являвшееся следствием внедрения троцкиской экономической доктрины после ХХ съезда КПСС.
> На фоне бытовых неудобств всякие "мелочи" вроде раздачи бесплатных квартир
>и роста жизненного уровня население не могло оценить.

после 20 съезда население начало жить, а не выживать.

Встретил доходную стратификацию в позднем СССР.
(Читаю сейчас архивные записки Госбанка СССР. Эта таблица из его отчёта «О состоянии денежного обращения СССР и изменениях в денежном обращении за 1961-1976 годы», справка от 6 января 1977 года).

Но нам нужна точка отсчёта, что считалось бедностью в СССР. В 1965 году НИИ труда давал расчёты, что «прожиточный минимум соответствовал доходам в 40 рублей в месяц на одного человека, а доход в 65 рублей обеспечивал уровень достатка».
С учётом средней инфляции в 1,5-2% в год черта бедности в 40 рублей в 1965 году превратилась примерно в 50 рублей в 1975 году, а черта достатка – примерно в 75-80 рублей.
Т.е. в 1975 году ниже черты бедности жили 10% населения, выше черты достатка – около 67%.
Но главное из таблицы – хорошо видно, как резко уменьшалось число бедных в послесталинскую эпоху – с 62,5% в 1958 году до 10% в 1975 году.
Настоящий советский социализм, который многие с тёплой ностальгией вспоминают, возник только при Хрущёве и далее развивался при Брежневе.

https://t.me/tolk_tolk/18365

файл в копилке

Владимир
От Prepod
К Iva (23.12.2023 09:28:31)
Дата 23.12.2023 11:42:16

Ре: третье поколение...

>Привет!


>> Вторая.Создание многочисленных бытовых неудобств основному населению страны,являвшееся следствием внедрения троцкиской экономической доктрины после ХХ съезда КПСС.
>> На фоне бытовых неудобств всякие "мелочи" вроде раздачи бесплатных квартир
>>и роста жизненного уровня население не могло оценить.
>
>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.
>Встретил доходную стратификацию в позднем СССР.
>(Читаю сейчас архивные записки Госбанка СССР. Эта таблица из его отчёта «О состоянии денежного обращения СССР и изменениях в денежном обращении за 1961-1976 годы», справка от 6 января 1977 года).
>Но нам нужна точка отсчёта, что считалось бедностью в СССР. В 1965 году НИИ труда давал расчёты, что «прожиточный минимум соответствовал доходам в 40 рублей в месяц на одного человека, а доход в 65 рублей обеспечивал уровень достатка».
>С учётом средней инфляции в 1,5-2% в год черта бедности в 40 рублей в 1965 году превратилась примерно в 50 рублей в 1975 году, а черта достатка – примерно в 75-80 рублей.
>Т.е. в 1975 году ниже черты бедности жили 10% населения, выше черты достатка – около 67%.
Малограмотный антисоветский пропагандончик не в курсе что между 40 рублями 58-го и 65-го годов пропасть. Дореформенные 400 рублей 58 года это большие деньги, даже исходя из госцен. Даже забывая, что в 58-м по меркам конца 70-х было товарное изобилие и дефицит отсутствовал. Про деноминацию 61 года с округлением цен не в меньшую сторону он не слушал, про повышение цен 62 года он тоже не слышал. Про то что повышение 62 года было самым резонансным, но не единственным в тот период, он тоже не слышал. Ну или слышал, но почему-то умолчал.
40 рублей 65 года даже по госценам это никак не больше 300 рублей 58 года.
>Но главное из таблицы – хорошо видно, как резко уменьшалось число бедных в послесталинскую эпоху – с 62,5% в 1958 году до 10% в 1975 году.
Пропагандончик лёгким движением руки приравнял 50 рублей 75 года к 500 рублям 58 года. Это одно и тоже, верно? Цены с 58 до 75-го совсем-совсем не повышались?
С такой методикой можно много всего насчитать. За 20 лет у нас благосостояние свободного российского народа в 10 раз выросло. Зарплата-то выросла, значит жить стали лучше. Железная логика.
> https://t.me/tolk_tolk/18365
На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?

От Iva
К Prepod (23.12.2023 11:42:16)
Дата 23.12.2023 14:21:13

Ре: третье поколение...

Привет!

>>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
>С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.

так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.


>На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?

это официальные советские цифры

Владимир
От Prepod
К Iva (23.12.2023 14:21:13)
Дата 24.12.2023 22:53:35

Ре: третье поколение...

>Привет!

>>>после 20 съезда население начало жить, а не выживать.
>>С чего бы? «После 20-го съезда» начались продовольственные трудности и трудности с промтоварами в мирное время. А также бесконечное повышение государственных цен на них.
>
>так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.
Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».
>>На кого рассчитаны такие тексты понятно, но Вы-то зачем каку в рот несёте?
>
>это официальные советские цифры
Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.
От Iva
К Prepod (24.12.2023 22:53:35)
Дата 24.12.2023 23:59:32

Ре: третье поколение...

Привет!

>Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».

если при великом Кукурузо был дефицит всего, то что было при сменившем его великом стабилизаторе?

>Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.

вы видимо плохо прочли - там инфляция учитывается.

Владимир
От Prepod
К Iva (24.12.2023 23:59:32)
Дата 25.12.2023 13:05:02

Ре: третье поколение...

>Привет!

>>Рост цен и зарплат не называется «лучше жить», это называется «инфляция». При великом Кукурузо это ещё и сопровождалось лютым дефицитом буквально всего. То есть, говоря современными терминами, «упало качества жизни».
>
>если при великом Кукурузо был дефицит всего, то что было при сменившем его великом стабилизаторе?
А причём тут Лёлик? Вы же с 58-м сравниваете, с наследием кровавого террана. До конца СССР старожилы единогласно утверждали что тогда «в магазинах всё было». Это не совсем так, но по сравнению с 70-ми товарное изобилие имело место. А времена Кукурузо воспринимались как аномалия, которую надо перетерпеть.
>>Цифры советские, только в СССР хоть Госбанк, хоть Минфин, хоть тов. Косыгин, хоть лично дорогой Леонид Ильич никогда не утверждали, что 500 рублей 58 года равны по покупательной способности 50 рублям 75 года. А процитированный антисоветчик делает из этого абсурдного предположения выводы об уровне бедности.
>
>вы видимо плохо прочли - там инфляция учитывается.

Это Вы некритично прочитали что запостили. Антисоветчик предположил что в 75-м прожиточный минимум это 50 рублей на члена семьи, поскольку в 65-м он был 40 рублей. А потом, сравнив долю семей с доходом менее 50 рублей, сделал вывод что бедность снизилась с 62,5% в 58-м до 10 процентов в 75-м. Очень хотелось пнуть совок, но данных о прожиточном минимуме 58 года у него нет, поэтому пришлось пойти на подлог и сделать вид что 50 рублей в 58-м и75-м одно и тоже.

От Iva
К Prepod (25.12.2023 13:05:02)
Дата 25.12.2023 16:58:42

Ре: третье поколение...

Привет!

>Это Вы некритично прочитали что запостили. Антисоветчик предположил что в 75-м прожиточный минимум это 50 рублей на члена семьи, поскольку в 65-м он был 40 рублей. А потом, сравнив долю семей с доходом менее 50 рублей, сделал вывод что бедность снизилась с 62,5% в 58-м до 10 процентов в 75-м. Очень хотелось пнуть совок, но данных о прожиточном минимуме 58 года у него нет, поэтому пришлось пойти на подлог и сделать вид что 50 рублей в 58-м и75-м одно и тоже.

это вы делаете подлог.
было сделано предположение, что 40 руб в 1958 и 50 руб в 1975 - это одно и тоже.

Владимир
От dap
К Iva (23.12.2023 14:21:13)
Дата 23.12.2023 22:55:07

Ре: третье поколение...

>так именно потому и начались проблемы с товарами, так как население начало жить лучше. Уровень оплаты вырос - спрос вырос, а производство в жопе.

Проблемы с товарами начались не из-за этого. А из-за того что в хрущевской модели ценнообразования из-за повышения ЗП покупательная способность росла на все товары синхронно. А производство естественно нет. Вот и причина дефицита.
Если же вместо этого снижать цены в соответствии с повышением производительности труда и объема производства по каждому товару отдельно - то никакого дисбаланса не будет. Не будет и дефицита.

>это официальные советские цифры
У Фоменко тоже цифры. Взятые кстати из учебников.
К датам рождения/женитьбы/смерти вопросов нет? Значит и выводы правильные.
От Iva
К Iva (23.12.2023 09:28:31)
Дата 23.12.2023 09:28:57

Ре: третье поколение...

Привет!

> https://t.me/tolk_tolk/18365

>файл в копилке

Доходы семей в СССР:
Доходы семей в СССР
[51K]




Владимир