От tramp
К Prepod
Дата 29.12.2023 00:59:41
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Этот пацан...

>Чем Вас не устраивает крепость планера и количество узлов подвески на Як-130?
А яне в курсе, насколько крепость узлов подвеске Як-130 соответствует возможности подвески УМПК с ФАБ-250, про 500 речи нет..
>Если таковые АНы найдутся - у них есть много работы по профилю.
Для регульрных перевозок людей могут не пройти по гарантиям..
>Какие именно требования? Что конкретно изменилось?
Условия проектирования ЛА, требования по прочности, живучести, расположению агрегатов массе прочего.
>Копировать узлы «балалайки» не нужно. Всё необходимое производится на новом технологическом уровне.
Размещать вы их в бвлалайке собираетесь или новом корпусе по новым требованиям.
>Если «дополнительные требования», то это другой проект. Смысл обсуждаемого - в производстве того что можно, а не в реализации фантазий военных.
Ну возьмите Су-75, ничего такого там нет, заодно заявлено упрощение эксплуатации, автоматизация для наземного обслуживания.
>Заказ 100 единиц под СВО - колоссальная серия по нашим временам.
У нас такое не закажут под одно СВО, вот был бы "Гром" настоящим, а главное изначально такая программа от ВВС РФ исходила, вместо С-70, можно было рассчитывать на возможность проявить себя в деле, его бы не жалкобыло пускать в дело и терять, но у нас выбрали С-70, это показатель...
>Однодвигательный упощенный Су силою вещей попадет в ценовую категорию FC-1 при несопоставимых возможностях.
Это заведомое упрощение ситуации ценообразования и проекта в целом, при том что Су-75 и представляет собой упрощенный "Су" на современном уровне, сейчас "балалайка" это "лоял вингман".

с уважением
От Prepod
К tramp (29.12.2023 00:59:41)
Дата 03.01.2024 17:20:27

Re: Этот пацан...

>>Чем Вас не устраивает крепость планера и количество узлов подвески на Як-130?
>А яне в курсе, насколько крепость узлов подвеске Як-130 соответствует возможности подвески УМПК с ФАБ-250, про 500 речи нет..
Главное чтобы планёр держал, а заменить узлы подвески - дело не слишком сложное на фоне создания нового самолета.
>>Если таковые АНы найдутся - у них есть много работы по профилю.
>Для регульрных перевозок людей могут не пройти по гарантиям..
Если такие есть - пущай кидают. Нормальное решение.
>>Какие именно требования? Что конкретно изменилось?
>Условия проектирования ЛА, требования по прочности, живучести, расположению агрегатов массе прочего.
Повторюсь, МиГ-21 удивительно прочный и надежный ераплан. А после появления Копья, исчез основной компоновочный недостаток.
>>Копировать узлы «балалайки» не нужно. Всё необходимое производится на новом технологическом уровне.
>Размещать вы их в бвлалайке собираетесь или новом корпусе по новым требованиям.
Разумеется, на новом самолете. И он по факту есть - это Як-130. Если бы в 80-Е сделали эрзац МиГ-29 с одним двигателем, это был бы мегасамолет, кормящий фирму МиГ до настоящего времени.
>>Если «дополнительные требования», то это другой проект. Смысл обсуждаемого - в производстве того что можно, а не в реализации фантазий военных.
>Ну возьмите Су-75, ничего такого там нет, заодно заявлено упрощение эксплуатации, автоматизация для наземного обслуживания.
Если можно прямщас взять и начать производить, я не против.
>>Заказ 100 единиц под СВО - колоссальная серия по нашим временам.
>У нас такое не закажут под одно СВО, вот был бы "Гром" настоящим, а главное изначально такая программа от ВВС РФ исходила, вместо С-70, можно было рассчитывать на возможность проявить себя в деле, его бы не жалкобыло пускать в дело и терять, но у нас выбрали С-70, это показатель...
В этом и проблема, в заказчике.
>>Однодвигательный упощенный Су силою вещей попадет в ценовую категорию FC-1 при несопоставимых возможностях.
>Это заведомое упрощение ситуации ценообразования и проекта в целом, при том что Су-75 и представляет собой упрощенный "Су" на современном уровне, сейчас "балалайка" это "лоял вингман".
Сделают дешевый Су-75 якобы пятого поколения, будет совсем хорошо.
От tramp
К Prepod (03.01.2024 17:20:27)
Дата 04.01.2024 02:03:34

Re: Этот пацан...

>Главное чтобы планёр держал, а заменить узлы подвески - дело не слишком сложное на фоне создания нового самолета.
Ну так это все взаимосвязано, изначально планер должен быть расчитан на подобные нагрузки, чтбы была вообще возможна такая замена узлоовы подвески ПН, иначе все начнет давать трещины.
>Повторюсь, МиГ-21 удивительно прочный и надежный ераплан. А после появления Копья, исчез основной компоновочный недостаток.
Это все хорошо, но повторить его по тем же нормативам нельзя, значит возникает вопрос как действовать в такой ситуации?
>Если бы в 80-Е сделали эрзац МиГ-29 с одним двигателем, это был бы мегасамолет, кормящий фирму МиГ до настоящего времени.
"Я не хочу терять самолет из-за двигателя"(с) Тем более что ПФИ шел как аналог Ф-15, новый Миг-21 совсем не был в планах, как и двхсамолетная схема.
>Если можно прямщас взять и начать производить, я не против.
Ну вот обещают в ближайшее время готовятся реализовать самолет в железе - https://www.bfm.ru/news/537881
>В этом и проблема, в заказчике.
И это проблема
>Сделают дешевый Су-75 якобы пятого поколения, будет совсем хорошо.
Ну вот посмотрим насколько обещания пересекутся с реальностью..

с уважением
От Prepod
К tramp (04.01.2024 02:03:34)
Дата 08.01.2024 16:32:04

Re: Этот пацан...

>>Главное чтобы планёр держал, а заменить узлы подвески - дело не слишком сложное на фоне создания нового самолета.
>Ну так это все взаимосвязано, изначально планер должен быть расчитан на подобные нагрузки, чтбы была вообще возможна такая замена узлоовы подвески ПН, иначе все начнет давать трещины.
У него "паспортная" нагрузка 3 тонны. Я не предлагаю вешать больше. 4 М62УМПК будут нести, тоже неплохо. .
>>Повторюсь, МиГ-21 удивительно прочный и надежный ераплан. А после появления Копья, исчез основной компоновочный недостаток.
>Это все хорошо, но повторить его по тем же нормативам нельзя, значит возникает вопрос как действовать в такой ситуации?
Я и не предлагаю реанимировать балалайку, это невозможно, моя мысль - ДАЖЕ такой древний самолет можно приспособить к делу в 2024 году.
>>Если бы в 80-Е сделали эрзац МиГ-29 с одним двигателем, это был бы мегасамолет, кормящий фирму МиГ до настоящего времени.
>"Я не хочу терять самолет из-за двигателя"(с) Тем более что ПФИ шел как аналог Ф-15, новый Миг-21 совсем не был в планах, как и двхсамолетная схема.
В этом и проблема, поэтому сейчас у нас нет дешевой летающей платформы. Что могло заставитт предков сделать одномоторный легкий истребитель, сложно придумать. Как вариант, ужевысказывавшиеся успехи Ф-5 в ближних учебных боях с советскими истребителями или закупка индусами в 80-е Миражей вместо МиГ-29.
>>Если можно прямщас взять и начать производить, я не против.
>Ну вот обещают в ближайшее время готовятся реализовать самолет в железе - https://www.bfm.ru/news/537881
>>В этом и проблема, в заказчике.
>И это проблема
Конститрую согласие.
>>Сделают дешевый Су-75 якобы пятого поколения, будет совсем хорошо.
>Ну вот посмотрим насколько обещания пересекутся с реальностью..
Истинно так.
От tramp
К tramp (29.12.2023 00:59:41)
Дата 29.12.2023 01:16:48

Re: Этот пацан...

>сейчас "балалайка" это "лоял вингман".
А вот и еще пример https://topwar.ru/227723-korpus-morskoj-pehoty-ssha-ispytyvaet-bpla-xq-58-valkyrie.html развития возможностей подобног БПЛА... у нас кстати было нечто подобное в зародыше - Ту-300

с уважением