От jazzist
К SSC
Дата 20.01.2024 16:13:26
Рубрики WWII; 1941; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Посмотрел, что...


>Ни наши, ни немцы, не проводили верификацию этих данных по архивам противника, так что это сравнение двух сказок. Американцы по немцам дают, ЕМНИП, 16 тыс 88мм на сбитый

во-первых, у зенитчиков с верификацией чуть проще, чем в ИА - достаточно большАя часть их целей падала до линии фронта. Во-вторых, 16000 это американские оценки для 1944 г, когда у немцев и с ВВ начались проблемы вплоть до стрельбы болванками, и стволы были расстреляны у кучи пушек, и с ЛС проблемы, и Б-17 ушли вверх на границу стрельбы 88, в результате много батарей 88 в 1944 стреляло просто заградительным огнем.


>С уважением, SSC
ша-ба-да-ба-да фиА...
От SSC
К jazzist (20.01.2024 16:13:26)
Дата 21.01.2024 01:33:07

Re: Посмотрел, что...

Здравствуйте!

>>Ни наши, ни немцы, не проводили верификацию этих данных по архивам противника, так что это сравнение двух сказок. Американцы по немцам дают, ЕМНИП, 16 тыс 88мм на сбитый
>
>во-первых, у зенитчиков с верификацией чуть проще, чем в ИА - достаточно большАя часть их целей падала до линии фронта.

Верификацию делают люди. У наших зенитчиков (армейских) во второй половине войны было так: с батареи подавали наверх рапорт об очередной победе, предварительно подписав его (сами) у представителей местной "пехоты". Соответственно, установление контакта с местной пехотой было важнейшей частью работы, для которой обычно выделялся самый контактный офицер батареи. Думаю у немцев было что-то похожее.

В начале войны у нас было ещё проще, насколько я понял прочитанное, и победы засчитывались сугубо по рапортам зенитчиков.

>Во-вторых, 16000 это американские оценки для 1944 г, когда у немцев и с ВВ начались проблемы вплоть до стрельбы болванками, и стволы были расстреляны у кучи пушек, и с ЛС проблемы, и Б-17 ушли вверх на границу стрельбы 88, в результате много батарей 88 в 1944 стреляло просто заградительным огнем.

В 1944 им самое главное попортили (помехами) радарное наведение. А стреляли он не болванками, а снарядами с контактными взрывателями, которые по их расчётам оказались более эффективными чем дистанционные гранаты.

У 128мм не было проблем с высотой и с расчётами, а мощность б/п в 3 раза больше - однако расход 2800 на фраг.

С уважением, SSC
От jazzist
К SSC (21.01.2024 01:33:07)
Дата 21.01.2024 14:47:22

Re: Посмотрел, что...

>В начале войны у нас было ещё проще, насколько я понял прочитанное, и победы засчитывались сугубо по рапортам зенитчиков.

даже если наша СЗА завысила в пять раз - она стреляла не хуже немецкой


>А стреляли он не болванками, а снарядами с контактными взрывателями, которые по их расчётам оказались более эффективными чем дистанционные гранаты.

они стреляли и просто болванками, им к концу 44 уже хорошенько подпортили химпром.

>С уважением, SSC
ша-ба-да-ба-да фиА...
От SSC
К jazzist (21.01.2024 14:47:22)
Дата 22.01.2024 17:54:31

Re: Посмотрел, что...

Здравствуйте!

>>В начале войны у нас было ещё проще, насколько я понял прочитанное, и победы засчитывались сугубо по рапортам зенитчиков.
>
>даже если наша СЗА завысила в пять раз - она стреляла не хуже немецкой

А если в пятнадцать - то в три раза хуже ). Бессмысленно обсуждать эти цифры, там с обоих сторон отражена только степень оптимизма зенитчиков.

С уважением, SSC