От Stein
К All
Дата 06.01.2024 23:59:25
Рубрики Современность;

Балистические ракеты?

Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки? А так одна ракета на Киев и 12 целей за раз накрыли, шоб не повадно было по Белгороду стрелять.
От Сибиряк
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 08.01.2024 08:46:58

А что Кинжалы и Искандеры уже не пробивают? (-)
От СанитарЖеня
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 23:06:42

Если под баллистическими ракетами Вы понимаете стратегические...

>Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки? А так одна ракета на Киев и 12 целей за раз накрыли, шоб не повадно было по Белгороду стрелять.

(а то ракетка "Града" - она тоже баллистическая)
то, скажем, у "Ярса" КВО=150 метров. А у "Воеводы" и вовсе, по разным источникам и для разных моделей, от 430 метров до 1600 метров.
Что для ЯО "погрешность в пределах допустимого", а неядерный боеприпас, скорее всего, упадёт на безопасном отдалении от цели.
От tarasv
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 20:29:42

Re: Балистические ракеты?

>Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки?

Если имеются в виду МБР то БЧ только ядерные. При их точности не ядерные смыла не имеют.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Slick
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 16:33:02

Re: Балистические ракеты?

>Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки? А так одна ракета на Киев и 12 целей за раз накрыли, шоб не повадно было по Белгороду стрелять.

А зачем? 12 Искандеров / Кинжалов сбить сложно ;-) Да и полезного веса эти 12 Искандеров привезут больше, чем одна Р-36.
От digger
К Slick (07.01.2024 16:33:02)
Дата 07.01.2024 16:42:00

Re: Балистические ракеты?

>А зачем? 12 Искандеров / Кинжалов сбить сложно ;-) Да и полезного веса эти 12 Искандеров привезут больше, чем одна Р-36.

В современном виде это невыгодно, а не будет ли профита от размерного фактора 1 большая ракета с ТТРД против 20 небольших? 1 двигатель и экономия на сопротивлении воздуха при выводе.На дальность 500-1000 км ПН - 10 тонн, 20 блоков по 500 кг. Или размер двигателя и пусковой съест всю выгоду?
От Slick
К digger (07.01.2024 16:42:00)
Дата 07.01.2024 17:47:07

Re: Балистические ракеты?

>>А зачем? 12 Искандеров / Кинжалов сбить сложно ;-) Да и полезного веса эти 12 Искандеров привезут больше, чем одна Р-36.
>
> В современном виде это невыгодно, а не будет ли профита от размерного фактора 1 большая ракета с ТТРД против 20 небольших? 1 двигатель и экономия на сопротивлении воздуха при выводе.На дальность 500-1000 км ПН - 10 тонн, 20 блоков по 500 кг. Или размер двигателя и пусковой съест всю выгоду?
Здесь скорее на Пионер смотреть надо. две ступени, а то и одна вторая от Тополя. Но мотать сложнее чем 10 маленьких, плюс повышать точность блока разведения? а это НИОКР надолго.
От digger
К Slick (07.01.2024 17:47:07)
Дата 08.01.2024 01:12:09

Re: Балистические ракеты?

>Здесь скорее на Пионер смотреть надо. две ступени, а то и одна вторая от Тополя. Но мотать сложнее чем 10 маленьких, плюс повышать точность блока разведения? а это НИОКР надолго.

Индивидуальное наведение каждой боеголовки, например, от Кинжала, можно его же с урезанным двигателем.
От tarasv
К digger (08.01.2024 01:12:09)
Дата 08.01.2024 03:49:21

Re: Балистические ракеты?

>>Здесь скорее на Пионер смотреть надо. две ступени, а то и одна вторая от Тополя. Но мотать сложнее чем 10 маленьких, плюс повышать точность блока разведения? а это НИОКР надолго.
> Индивидуальное наведение каждой боеголовки, например, от Кинжала, можно его же с урезанным двигателем.

С коррекцией от спутниковой навигации достижимо КВО боевого блока порядка 10м. Но просто взять и вставить систему наведения от стабилизированной по всем осям и управляемой аэродинамическими рулями ОТР в него не получится. ББ вращается в полете и аэродинамические рули совсем не то что нужно при скорости входа в атмосферу в 5км/сек. В США лет 15 назад контракт на разработку неядерного ББ обошелся ЕМНИП в пол миллиарда.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К tarasv (08.01.2024 03:49:21)
Дата 08.01.2024 14:02:51

Re: Балистические ракеты?

> С коррекцией от спутниковой навигации достижимо КВО боевого блока порядка 10м. Но просто взять и вставить систему наведения от стабилизированной по всем осям и управляемой аэродинамическими рулями ОТР в него не получится. ББ вращается в полете и аэродинамические рули совсем не то что нужно при скорости входа в атмосферу в 5км/сек. В США лет 15 назад контракт на разработку неядерного ББ обошелся ЕМНИП в пол миллиарда.

КВО Кинжала заявлено 1 метр, и скорость у него гиперзвуковая.Допустим, урезанная ракета Кинжала отделяется от автобуса где-то в направлении цели на высоте 100 км и скорости 5 Махов, что мешает ей попасть?
От tarasv
К digger (08.01.2024 14:02:51)
Дата 08.01.2024 20:28:10

Re: Балистические ракеты?

> КВО Кинжала заявлено 1 метр, и скорость у него гиперзвуковая.

Существование навигационных систем наведения такой точности очень сомнительно. Она достижима только ГСН. Оптической или радиолокационной миллиметрового диапазона.

> Допустим, урезанная ракета Кинжала отделяется от автобуса где-то в направлении цели на высоте 100 км и скорости 5 Махов, что мешает ей попасть?

Под М=5 имеется в виду 1.7 км/сек как у Земли? Впрочем на линии Кармана М=5 это 1.4 км/сек. И тут вопрос звучит по другому. Что автобусу придаст такие параметры полета? МБР это сделать ИМХО не может. Скорость будет 4-5 км/сек. Исходный Кинжал если и не сгорит то навряд ли сохранить способность функционировать после торможения в атмосфере. Его конструкция рассчитана на тепловые потоки на полтора порядка меньше.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 11:15:21

Re: Балистические ракеты?

>Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки? А так одна ракета на Киев и 12 целей за раз накрыли, шоб не повадно было по Белгороду стрелять.

Придется о каждом таком старте заранее предупреждать американцев. Иначе тревога от СПРН с не очень предсказуемыми последствиями. Хотя теперешние спутники как сообщалось и траекторию грубо определяют, но лучше так не делать.

Да и дешевле цели теми же дальнобойными КР поражать. Дорого стоит каждая БР большого радиуса.

С уважением
От Udaff
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 05:30:30

Искандер баллистическая ракета. Или тут про Воеводы и Сарматы ? (-)
От park~er
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 02:36:31

Есть проблемы

>Почему по Украине не бьют балистическими ракетами, ведь у них есть не только ядреные боеголовки? А так одна ракета на Киев и 12 целей за раз накрыли, шоб не повадно было по Белгороду стрелять.

Да, таким образом можно утилизировать ракеты.

Но:
1. Нужно разработать боеприпас. Перегрузки, космос, все дела. Дорого.
2. Цель должна быть стационарная типа здание (по мосту не получится). За 20 мин даже петриот уйдёт с позиции.
3. Нужно сделать, чтобы число потерь некомбатантных некомбатантов (гражданские, работающие на ВПК — законная цель) было минимальное.
4. Каждое таке испытание это тревога противников со всеми вытекающими
5. Нештатное поведение носителя это козырь в руки противника. Есть уверенность, что всё будет чётко?
От digger
К park~er (07.01.2024 02:36:31)
Дата 07.01.2024 02:54:00

Re: Есть проблемы

>Да, таким образом можно утилизировать ракеты.

Разве что, с риском, что ТТРД взорвется и угробит ПУ.Новые - дорого, МБР стоит на уровне 10-100 миллионов долларов.
От Slick
К digger (07.01.2024 02:54:00)
Дата 07.01.2024 17:48:50

Re: Есть проблемы

>>Да, таким образом можно утилизировать ракеты.
>
> Разве что, с риском, что ТТРД взорвется и угробит ПУ.Новые - дорого, МБР стоит на уровне 10-100 миллионов долларов.

Жидкостным то что будет? А вот Тополя - отстрелить можно их вроде недавно сняли.
От Adekamer
К Stein (06.01.2024 23:59:25)
Дата 07.01.2024 01:10:28

Re: Балистические ракеты?

мне кажется цель у таких боеприпасов - это танковая колонна на марше или иное серьезное скопление войск. 404-ые просто не допускают концентрацию сил в одном месте чтоб как раз чем серьезным не влепили
От selioa
К Adekamer (07.01.2024 01:10:28)
Дата 08.01.2024 09:44:02

контрольные пуски

в планах подготовки войск, о них сообщают в прессе. А почему их не используют как "два в одном" непонятно.