От Km
К Iva
Дата 13.01.2024 12:04:47
Рубрики Современность;

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>"Российская" в данном случае - это скорее всего происхождение. Кто её приобрёл и кому вёз, осталось неизвестным.
>
>конечно, но очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом", который не указывает порты назначения, "прячется"

Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 12:04:47)
Дата 13.01.2024 12:19:03

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.

выше я уже давал

По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.

У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»

https://t.me/infantmilitario/117200



Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 12:19:03)
Дата 13.01.2024 13:04:27

Re: Хиба цэ...

Добрый день!
>Привет!

>>Можно источник информации о "сером танкерном флоте"? Действительно, интересно.
>
>выше я уже давал

>По данным открытых источников, ходят слухи, что сегодня утром хуситы напали на российский танкер.

>У танкера, о котором идет речь, ответчик был отключен, поэтому идентификация была невозможна, так как корабль принадлежал к «серому флоту танкеров»

> https://t.me/infantmilitario/117200

Спасибо, а я уже подумал, что у вас действительно источник, а не надпись на заборе.
И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 13:04:27)
Дата 13.01.2024 14:41:09

Re: Хиба цэ...

Привет!

>И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)

я понимаю, что для этого экономикой интересоваться надо - тогда сюрпризов не будет.


Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 14:41:09)
Дата 13.01.2024 15:32:15

Re: Хиба цэ...

Добрый день!
>Привет!

>>И даже при этом, утверждение о том, что очень большая часть российского экспорта нефти перевозится именно "серым танкерным флотом" - ваш личный, мягко выражаясь, креатив :)
>
>я понимаю, что для этого экономикой интересоваться надо - тогда сюрпризов не будет.

Ну вот я как раз занимаюсь морскими грузовыми перевозками, но для меня ваше высказывание - сюрприз. Может, подскажите, каким образом мне следует устранить пробелы в знаниях? Уверен, что такой серьёзный знаток мировой экономики, как вы, не может с кондачка ляпнуть такое про "серый танкерный флот".

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 15:32:15)
Дата 13.01.2024 19:03:58

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Ну вот я как раз занимаюсь морскими грузовыми перевозками, но для меня ваше высказывание - сюрприз. Может, подскажите, каким образом мне следует устранить пробелы в знаниях? Уверен, что такой серьёзный знаток мировой экономики, как вы, не может с кондачка ляпнуть такое про "серый танкерный флот".

гугл вам в помощь - статей на эту тему было море. По крайней мере в Телеге.
"российский серый танкерный флот".


Владимир
От Iva
К Iva (13.01.2024 19:03:58)
Дата 13.01.2024 19:06:44

Re: Хиба цэ...

Привет!

https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/07/2/701810/

https://progroshi.news/ru/news/indastri/kuda-podevalis-svyazannye-s-rf-serye-tankery-v-smi-rasskazali-detali-7816.html

https://logist.today/dnevnik_logista/sanktsii-protiv-rf-i-rb/2023-04-17/eksperty-rasskazali-kak-vladeltsy-evropejskih-tankerov-nazhivayutsya-na-nefti-iz-rf/

https://eadaily.com/ru/news/2023/01/17/seryy-flot-da-ne-tot-pochemu-tankery-vezut-rossiyskuyu-neft-zadorogo



Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 19:06:44)
Дата 13.01.2024 19:28:05

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

> https://www.epravda.com.ua/rus/news/2023/07/2/701810/

> https://progroshi.news/ru/news/indastri/kuda-podevalis-svyazannye-s-rf-serye-tankery-v-smi-rasskazali-detali-7816.html

> https://logist.today/dnevnik_logista/sanktsii-protiv-rf-i-rb/2023-04-17/eksperty-rasskazali-kak-vladeltsy-evropejskih-tankerov-nazhivayutsya-na-nefti-iz-rf/

> https://eadaily.com/ru/news/2023/01/17/seryy-flot-da-ne-tot-pochemu-tankery-vezut-rossiyskuyu-neft-zadorogo

Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 19:28:05)
Дата 13.01.2024 20:12:23

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.

так это флот для обхода американских санкций.
им везется российская нефть в Индию и Китай.

Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 20:12:23)
Дата 13.01.2024 20:36:52

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>Спасибо, понятно, о чём речь. "Серым флотом" называют "танкеры с непрозрачной собственностью и незападной страховкой, операции с которыми не проводились в долларах США". Как будто в этом есть что-то плохое или преступное. Как будто собственность всех компаний обязана быть прозрачной, страховка - только западной, а рассчёты исключительно в долларах США.
>
>так это флот для обхода американских санкций.

А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?

>им везется российская нефть в Индию и Китай.

И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 20:36:52)
Дата 13.01.2024 21:51:23

Re: Хиба цэ...

Привет!

>А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?

да как то не хочется индийским нефтезаводам, продающим бензин в США попадать под вторичные санкции. И компаниям, владеющими белыми танкерами.
вроде бы никто выполнять не обязан, но и светиться в обходе санкций тоже никто не хочет.

>>им везется российская нефть в Индию и Китай.
>
>И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.

мы обходим санкции, как можем.
но побочным результатом этого яляется то, что эти танкеры попадают в очень вероятные цели хуситов.

Владимир
От Km
К Iva (13.01.2024 21:51:23)
Дата 13.01.2024 22:02:55

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>А с какой стати кто-нибудь, кроме самих американцев и, возможно, их сателлитов, обязан выполнять их санкции?
>
>да как то не хочется индийским нефтезаводам, продающим бензин в США попадать под вторичные санкции. И компаниям, владеющими белыми танкерами.
>вроде бы никто выполнять не обязан, но и светиться в обходе санкций тоже никто не хочет.

Увы, когда международное право попирается внаглую, приходится изворачиваться.

>>>им везется российская нефть в Индию и Китай.
>>
>>И, опять-таки, вы так говорите, как будто в этом что-то плохое.
>
>мы обходим санкции, как можем.
>но побочным результатом этого яляется то, что эти танкеры попадают в очень вероятные цели хуситов.

Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (13.01.2024 22:02:55)
Дата 14.01.2024 12:26:04

Re: Хиба цэ...

Привет!

>Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.

вы путаете краткосрочную и долгосрочную прибыль.

именно поэтому и появляется теневой флот - так как прибыль сейчас большая, но есть риск больших потерь в будущем.
поэтому формируется флот кораблей, которые не жалко будет "выкинуть" в случае введения против них санкций.
и их вводят за пределы нормального бизнеса. чтобы тот не пострадал в случае чего.

отлучение от американского рынка давно самое мощное оружие в руках США. В 80-х Тошиба продала два станка в СССР для обработки винтов подлодок, так ей в наказание запретили два или три года продавать товары на американском рынке.
но тогда возможности отслеживания и контроля были гораздо скромнее.

Владимир
От Km
К Iva (14.01.2024 12:26:04)
Дата 14.01.2024 15:13:09

Re: Хиба цэ...

Добрый день!

>>Торговля российской нефтью выгодна и экспортёру, и импортёру, и судовладельцам, и фрахтователям, и страховщикам и ещё много кому. Так что, к какой отрасли относится ваше "мы" и кто именно обходил санкции в обсуждаемом случае, так и осталось неизвестным.
>
>вы путаете краткосрочную и долгосрочную прибыль.

>именно поэтому и появляется теневой флот - так как прибыль сейчас большая, но есть риск больших потерь в будущем.
>поэтому формируется флот кораблей, которые не жалко будет "выкинуть" в случае введения против них санкций.
>и их вводят за пределы нормального бизнеса. чтобы тот не пострадал в случае чего.

Непонятно, что вы считаете "нормальным бизнесом" и кому грозят большие потери в будущем. Нормальным для судоходных компаний давным-давно уже является система "одна компания - одно судно". Таким образом минимизируются риски. Накладывать санкции на такие компании - это как гоняться за мухами с пулемётом. Перепродали пароход другой компании-однодневке, зерегистрировали в другом регистре удобного флага, и продолжай работать, затраты минимальные. Так что в этом отношении большинство мирового флота уже давно "серое". Нищие Либерия и Панама якобы владеют самыми большими торговыми флотами в мире. Сейчас добавились только серые страховщики и платёжные системы. И этот бизнес определённо будет развиваться и увеличивать эффект санкций в обратную сторону.

>отлучение от американского рынка давно самое мощное оружие в руках США. В 80-х Тошиба продала два станка в СССР для обработки винтов подлодок, так ей в наказание запретили два или три года продавать товары на американском рынке.
>но тогда возможности отслеживания и контроля были гораздо скромнее.

Само по себе подобное отлучение - очередной показатель "отмороженности" гегемона, ибо нарушает те же принципы ВТО, например. Но чем может грозить запрет продавать товары на американском рынке судоходной компании Daihusim Shipping Ltd? К тому же, опять-таки у палки два конца, и США самим уже с октября прошлого года пришлось закупать санкционную российскую нефть.

С уважением, КМ