От АМ
К KJ
Дата 24.01.2024 17:50:00
Рубрики Прочее; Современность;

Ре: Современный вариант...


>>>Это те системы, которые глючат и зависаю, а доводят я по мере накопления ошибок?
>>
>>вы будете удивляться - но это нормальная ситуация для реально работающих систем. По другому не бывает.
>Я не удивляюсь, но это не единственный путь.
>Вы просто не в курсе реальных систем управления, они вылизываются до эксплуатации.
>Также и с системой управления войсками : никто не разрешит массово поставить в войска сырое изделие.
>Его нужно отработать в узком кругу. , на это нужно время.
>Так что руководитель Яндекса тут не поможет,девять беременных не родят ребёнка через месяц.
>Поэтому ваши рассуждения порочный изначально.

так почему у ВСУ есть крапива? Они её 20 лет делали и триллионы потратили?
От KJ
К АМ (24.01.2024 17:50:00)
Дата 24.01.2024 21:38:51

Ре: Современный вариант...


>>>>Это те системы, которые глючат и зависаю, а доводят я по мере накопления ошибок?
>>>
>>>вы будете удивляться - но это нормальная ситуация для реально работающих систем. По другому не бывает.
>>Я не удивляюсь, но это не единственный путь.
>>Вы просто не в курсе реальных систем управления, они вылизываются до эксплуатации.
>>Также и с системой управления войсками : никто не разрешит массово поставить в войска сырое изделие.
>>Его нужно отработать в узком кругу. , на это нужно время.
>>Так что руководитель Яндекса тут не поможет,девять беременных не родят ребёнка через месяц.
>>Поэтому ваши рассуждения порочный изначально.
>
>так почему у ВСУ есть крапива? Они её 20 лет делали и триллионы потратили?
Не они, и да, много.
У нас - чуть другое.
От dap
К KJ (24.01.2024 21:38:51)
Дата 25.01.2024 18:19:59

Ре: Современный вариант...

>Не они, и да, много.
Именно они. Смешные хохлы справились. Причем дешевле.
Обидно, да?

>У нас - чуть другое.
Да, у нас МО заказало и ПРИНЯЛО систему, которая совсем другое. Коричневое такое.
От KJ
К dap (25.01.2024 18:19:59)
Дата 25.01.2024 20:10:05

Ре: Современный вариант...

>>Не они, и да, много.
>Именно они. Смешные хохлы справились. Причем дешевле.
>Обидно, да?
Сказки рассказывайте в другом отделе.

>>У нас - чуть другое.
>Да, у нас МО заказало и ПРИНЯЛО систему, которая совсем другое. Коричневое такое.
Ну вам видимо ближе.
От АМ
К KJ (24.01.2024 21:38:51)
Дата 25.01.2024 11:08:16

Ре: Современный вариант...


>>>Так что руководитель Яндекса тут не поможет,девять беременных не родят ребёнка через месяц.
>>>Поэтому ваши рассуждения порочный изначально.
>>
>>так почему у ВСУ есть крапива? Они её 20 лет делали и триллионы потратили?
>Не они, и да, много.
>У нас - чуть другое.

общии лозунги, тут на форуме несколько лет назад обсуждали российскую систему, попытка перенести весь армейский бюрократизм, так это выглядело

А вот что то подобное крапиве, непонятно что там 20 и даже 5 лет разрабатывать
От Claus
К АМ (25.01.2024 11:08:16)
Дата 25.01.2024 12:23:44

Ре: Современный вариант...

>А вот что то подобное крапиве, непонятно что там 20 и даже 5 лет разрабатывать
В том то и дело, что минимально работающий прототип можно и за полгода сделать, и потом постепенно допиливать.
Ничего суперсложного там нет.
От dap
К Claus (25.01.2024 12:23:44)
Дата 25.01.2024 18:28:08

Ре: Современный вариант...

>В том то и дело, что минимально работающий прототип можно и за полгода сделать, и потом постепенно допиливать.
>Ничего суперсложного там нет.

Господин Клаус, перестаньте нести фигню. За пол года дай бог ТЗ НАЧНУТ разрабатывать. Это я как человек 25 лет занимающийся разработкой в корпоративном секторе говорю.
От Claus
К dap (25.01.2024 18:28:08)
Дата 26.01.2024 00:00:44

Ре: Современный вариант...

>Господин Клаус, перестаньте нести фигню. За пол года дай бог ТЗ НАЧНУТ разрабатывать. Это я как человек 25 лет занимающийся разработкой в корпоративном секторе говорю.
Если работать в режиме мирного времени то несомненно.
Но например коммерсы, когда ковид бахнул и карантин ввели, решения позволяющие минимизировать присутствие клиентов в офисах и по максимуму сделать оформление заказов на перевозки удаленным, за месяцы разрабатывали.
Потому что результат был нужен и разработка на контроле у собственников стаяла.
От dap
К Claus (26.01.2024 00:00:44)
Дата 26.01.2024 16:52:00

Ре: Современный вариант...

>Если работать в режиме мирного времени то несомненно.
Причем здесь режим мирного или военного времени? Переход на режим военного времени процессы не ускорит.
Для системы такого уровня сначала нужно разработать ТЗ подробное и корректное ТЗ. Иначе опять херня получится как с ЕСУ ТЗ. А на это нужна уйма времени.
Причем сейчас это время скорее увеличится, т.к. носители знаний заняты в СВО и их оттуда не сдернуть. И учения для проверки требований не провести.
А собирать требований в условиях идущей СВО это чистой воды маниловщина. Не получится это, забудьте.

>Но например коммерсы, когда ковид бахнул и карантин ввели, решения позволяющие минимизировать присутствие клиентов в офисах и по максимуму сделать оформление заказов на перевозки удаленным, за месяцы разрабатывали.

Ерунду не надо писать. Все решения уже были. Их правили конечно под новые реалии, в первую очередь под незапланированную нагрузку. Собирались систему из имеющихся кубиков, набирались опыта в новых условиях. Я знаю об этом непосредственно т.к. наша компания после КОВИД-а купила фирму с решением для подконтрольной удаленной работы пользователей, причем речь идет про десятки и сотни тысяч работников. Эта система была разработана ДО Ковида. Ее допиливали на ходу, но именно допиливали.

А тут речь не про это. Системы управления войсками по факту НЕТ. Вообще нет, потому что то что есть даже не пытаются использовать, т.к. всем очевидно, что она неработоспособна.
Ее нужно делать с 0.

>Потому что результат был нужен и разработка на контроле у собственников стаяла.
Не по этому. Почему - см. выше.