От Iva
К Udaff
Дата 19.01.2024 21:44:16
Рубрики Прочее; Современность;

Re: По поводу...

Привет!

>Какое милое передергивание. Дрон сам по себе может поразить цель только собственной тушкой методом тарана. Для чего-то большего требуется боевая часть за отдельные деньги.

да, "граната Ф-1".
и влетает это все в блиндаж.
и сколько снарядов надо потратить для решения этой задачи?

>А позиция оператора дрона засекает радиоразведкой.

ну это еще организовать надо и отработать организацию, управление и передачу данных. А с этим нормально только у Яндекса :)

Владимир
От Udaff
К Iva (19.01.2024 21:44:16)
Дата 19.01.2024 21:55:38

Re: По поводу...

>да, "граната Ф-1".
>и влетает это все в блиндаж.

Это если дверь в блиндаж открыта. А если закрыта, переможный ролик не показывают. Ну и не могу не повредничать - граната не бесплатная.

>ну это еще организовать надо и отработать организацию, управление и передачу данных. А с этим нормально только у Яндекса :)

Способности к засечке позиций артиллерии заложены в генетической памяти, ага.
От Claus
К Udaff (19.01.2024 21:55:38)
Дата 20.01.2024 00:09:16

Re: По поводу...

>Это если дверь в блиндаж открыта. А если закрыта, переможный ролик не показывают. Ну и не могу не повредничать - граната не бесплатная.
Если известно где блиндаж, а при современных технологиях все стационарные цели можно выявить сплошной видеоразведкой и сличением видеозаписей с выявлением любых шевелений, то на блиндаж должен УМПК прилететь.
А в идеале на все блиндажи в районе разом.
От dap
К Claus (20.01.2024 00:09:16)
Дата 25.01.2024 18:00:43

Re: По поводу...

>Если известно где блиндаж, а при современных технологиях все стационарные цели можно выявить сплошной видеоразведкой и сличением видеозаписей с выявлением любых шевелений, то на блиндаж должен УМПК прилететь.

Отдел сказок этажом выше. Солдаты противника сделают так, что где блиндаж разведкой с воздуха вы не найдете.
От АМ
К dap (25.01.2024 18:00:43)
Дата 26.01.2024 02:09:11

Ре: По поводу...

>>Если известно где блиндаж, а при современных технологиях все стационарные цели можно выявить сплошной видеоразведкой и сличением видеозаписей с выявлением любых шевелений, то на блиндаж должен УМПК прилететь.
>
>Отдел сказок этажом выше. Солдаты противника сделают так, что где блиндаж разведкой с воздуха вы не найдете.

с воздуха легче всего
От dap
К АМ (26.01.2024 02:09:11)
Дата 27.01.2024 21:44:08

Ре: По поводу...

>с воздуха легче всего
До. А те кто на земле они дураки ага. Ложных следов оставить не догадаются.
И коптеров с воздуха проверить, чтобы было все убедительно у них тоже нет, ага.
От АМ
К dap (27.01.2024 21:44:08)
Дата 27.01.2024 21:50:53

Ре: По поводу...

>>с воздуха легче всего
>До. А те кто на земле они дураки ага. Ложных следов оставить не догадаются.
>И коптеров с воздуха проверить, чтобы было все убедительно у них тоже нет, ага.

причем здесь дураки?

Речь про то что легче, с воздуха дроном это легче чем с земли.
От Iva
К dap (25.01.2024 18:00:43)
Дата 26.01.2024 02:06:55

Re: По поводу...

Привет!

>Отдел сказок этажом выше. Солдаты противника сделают так, что где блиндаж разведкой с воздуха вы не найдете.

три дрона - один в видимом спектре, другой в инфракрасном, третий в радиодипазоне.
далее информация передается в центр, анализируется и высылаются атакующие дроны по указанным координатам.

Владимир
От dap
К Iva (26.01.2024 02:06:55)
Дата 27.01.2024 21:42:55

Re: По поводу...

>три дрона - один в видимом спектре, другой в инфракрасном, третий в радиодипазоне.
>далее информация передается в центр, анализируется и высылаются атакующие дроны по указанным координатам.

Общие слова, как обычно. Как в анекдоте про мужика в Политбюро с кнопкой, от которой все буржуи помрут.
От Claus
К dap (25.01.2024 18:00:43)
Дата 25.01.2024 23:17:17

Re: По поводу...

>Отдел сказок этажом выше. Солдаты противника сделают так, что где блиндаж разведкой с воздуха вы не найдете.
Разведкой с воздуха искать не блиндаж надо, а следы жизнедеятельности.
Не получится использовать блиндаж, не оставляя вокруг никаких следов.
А сличение (естественно автоматическое) видеозаписей позволит засечь где на местности были какие то изменения.
От dap
К Claus (25.01.2024 23:17:17)
Дата 27.01.2024 21:41:55

Re: По поводу...

>Разведкой с воздуха искать не блиндаж надо, а следы жизнедеятельности.
>Не получится использовать блиндаж, не оставляя вокруг никаких следов.
>А сличение (естественно автоматическое) видеозаписей позволит засечь где на местности были какие то изменения.

Опять интернет-эксперт думает что он самый умный.
Следов будет сколько угодно. Ложных. Потому что дураки на ЛБС долго не живут.
Люди об этом в соответствующих видео часами рассказывают. А вы уверены что знаете лучше, да.
От Claus
К dap (27.01.2024 21:41:55)
Дата 28.01.2024 00:17:50

Re: По поводу...

>Опять интернет-эксперт думает что он самый умный.
>Следов будет сколько угодно. Ложных. Потому что дураки на ЛБС долго не живут.
>Люди об этом в соответствующих видео часами рассказывают. А вы уверены что знаете лучше, да.

А ложные цели они сами собой, по мановению волшебной палочки появятся?
Для того чтобы РЕГУЛЯРНО поддерживать видимость жизнедеятельности, придется ПОСТОЯННО на ложных целях людей держать и задействовать много людей на эту задачу, избытка которых у ВСУ, вроде бы нет.

А держать их придется именно постоянно. Потому что при постоянной съемке местности и сличении записей, разовые имитации деятельности на ложных целях, не помогут.
Ну и главное реальные цели все равно будут засечены, и их уничтожение будет только вопросом избыточного выделения средств поражения, чтобы и их накрыть и цели по которым будет неясно, ложная она или реальная.
От АМ
К Claus (20.01.2024 00:09:16)
Дата 21.01.2024 23:47:25

Ре: По поводу...

>>Это если дверь в блиндаж открыта. А если закрыта, переможный ролик не показывают. Ну и не могу не повредничать - граната не бесплатная.
>Если известно где блиндаж, а при современных технологиях все стационарные цели можно выявить сплошной видеоразведкой и сличением видеозаписей с выявлением любых шевелений, то на блиндаж должен УМПК прилететь.
>А в идеале на все блиндажи в районе разом.

в принципе чем точнее боеприпас тем ниже требования к его мощности

Если блиндаж обнаружен то вывести личный состав из строя и даже рузрушить блиндаж можно относительно легкой БЧ.

Доставить оз1 или КЗ6 можно относительно легким квадрокоптером.
От Iva
К Udaff (19.01.2024 21:55:38)
Дата 20.01.2024 00:04:56

Re: По поводу...

Привет!

>Это если дверь в блиндаж открыта. А если закрыта, переможный ролик не показывают. Ну и не могу не повредничать - граната не бесплатная.

будет дрон-взломщик с большей массой ВВ

>>ну это еще организовать надо и отработать организацию, управление и передачу данных. А с этим нормально только у Яндекса :)
>
>Способности к засечке позиций артиллерии заложены в генетической памяти, ага.

она по крайней мере у НАТО отработана. У нас тоже есть, но тут вопрос сколько их в наличии реально работающих.

а аналогичных систем для дронов пока нет, но это вопрос времени.

Владимир
От Udaff
К Iva (20.01.2024 00:04:56)
Дата 20.01.2024 00:30:44

Re: По поводу...

>будет дрон-взломщик с большей массой ВВ

Так вот и присчитайте стоимость этого ВВ, с контейнером и взрывателем к стоимости дрона.
От Iva
К Udaff (20.01.2024 00:30:44)
Дата 20.01.2024 01:06:17

Re: По поводу...

Привет!

>Так вот и присчитайте стоимость этого ВВ, с контейнером и взрывателем к стоимости дрона.

будет эрацмина 60 мм. В простом корпусе, без хвостовой части, ей не нужно выдерживать перегрузки и т.д.
так же может подойти голова от выстрела РПГ7 - для выноса двери хватит. Чуть сложнее - импульс надо будет обеспечить.

так что в разы дешевле даже минометной мины.

Владимир
От Udaff
К Iva (20.01.2024 01:06:17)
Дата 20.01.2024 11:21:19

Кстати я тут поинтересовался ценами

Так вот "дешевле снаряда" это не в разы, а на 5-10 тыс р. Так что стоимость боевой части может уже перевесить в пользу снаряда. Еще такой момент, как время нахождения в воздухе, 5-15 минут. С учетом пролета над своей и нейтральной территорией, у оператора считанные минуты чтобы найти хоть какую-то цель. Но лампасники конечно тупые.
От АМ
К Udaff (20.01.2024 11:21:19)
Дата 21.01.2024 21:34:49

Ре: Кстати я...

>Так вот "дешевле снаряда" это не в разы, а на 5-10 тыс р. Так что стоимость боевой части может уже перевесить в пользу снаряда. Еще такой момент, как время нахождения в воздухе, 5-15 минут. С учетом пролета над своей и нейтральной территорией, у оператора считанные минуты чтобы найти хоть какую-то цель. Но лампасники конечно тупые.

поинтересуйтесь стоимостью новой 2С19
От Udaff
К АМ (21.01.2024 21:34:49)
Дата 21.01.2024 22:56:52

Ре: Кстати я...

>поинтересуйтесь стоимостью новой 2С19

Вот когда фпв смогут летать на ту дальность, на которую достает 2С19, с тем же результатом, тогда и поинтересуюсь.
От Эвок Грызли
К Udaff (21.01.2024 22:56:52)
Дата 22.01.2024 01:04:48

Ре: Кстати я...

>на ту дальность, на которую достает 2С19, с тем же результатом, тогда и поинтересуюсь.

/цинично/
"Тот же результат" - это когда поля перепахиваются в лунный ландшафт и рапортуется о успехах?
От АМ
К Udaff (21.01.2024 22:56:52)
Дата 21.01.2024 23:30:15

Ре: Кстати я...

>>поинтересуйтесь стоимостью новой 2С19
>
>Вот когда фпв смогут летать на ту дальность, на которую достает 2С19, с тем же результатом, тогда и поинтересуюсь.

так так и есть, по сути тот же результат 2с19 может показать если стреляет на 5-6 км
От Udaff
К АМ (21.01.2024 23:30:15)
Дата 22.01.2024 08:14:45

Ре: Кстати я...

>так так и есть, по сути тот же результат

По сути нет
От АМ
К Udaff (22.01.2024 08:14:45)
Дата 22.01.2024 10:22:36

Ре: Кстати я...

>>так так и есть, по сути тот же результат
>
>По сути нет

по сути да, на 5-6 км и тогда сможет уничтожить цели которые поразит оператор дронов с большим рюкзаком
От Iva
К Udaff (20.01.2024 11:21:19)
Дата 20.01.2024 11:56:52

Re: Кстати я...

Привет!

>Так вот "дешевле снаряда" это не в разы, а на 5-10 тыс р.

fpv dron в розницу стоит от 320 до 1600 евро.
цену снарядов тут давали около 1000 долл. И это в основном не "одноразовые", одноразовые дешевле.

https://www.dronedepot.be/product-categorie/drone/fpv-drone/


Владимир
От Udaff
К Iva (20.01.2024 11:56:52)
Дата 20.01.2024 12:01:14

Re: Кстати я...

>fpv dron в розницу стоит от 320 до 1600 евро.

https://detsys.ru/catalog/drony_i_kvadrokoptery/fpv_dron_bt_voennyy/ дрон стоит 49 тыс р.

>цену снарядов тут давали около 1000 долл.

152-мм снаряд стоит 60-65 тыс р.

От Iva
К Udaff (20.01.2024 12:01:14)
Дата 20.01.2024 12:16:54

Re: Кстати я...

Привет!

>>fpv dron в розницу стоит от 320 до 1600 евро.
>
> https://detsys.ru/catalog/drony_i_kvadrokoptery/fpv_dron_bt_voennyy/ дрон стоит 49 тыс р.

наши цены на технологическое оборудование завышены в разы.
можете сравнить автомобиль Москвич и то из чего он сделан.
поэтому наши цены не показатель. Это цены кустарного производства в условиях дефицита и отсутствии конкуренции.

>>цену снарядов тут давали около 1000 долл.
>
>152-мм снаряд стоит 60-65 тыс р.

вы сравниваете отлаженное десятилетиями промпроизводство и дефицитные продукты кустарной промышленности.
и даже со снарядами - если вам потребуется увеличить производство в разы (что сейчас норма для дронов) - то эти цены пойдут вверх. Как учтете цену новой линии со станками ЧПУ.

Владимир
От Udaff
К Iva (20.01.2024 12:16:54)
Дата 20.01.2024 14:07:01

Re: Кстати я...

>поэтому наши цены не показатель.

Нет показатель, дроны и снаряды покупают именно по этим ценам, а не каким-то другим из страны розовых пони.
От Iva
К Udaff (20.01.2024 14:07:01)
Дата 21.01.2024 14:00:19

Re: Кстати я...

Привет!
>>поэтому наши цены не показатель.
>
>Нет показатель, дроны и снаряды покупают именно по этим ценам, а не каким-то другим из страны розовых пони.

так это наша проблема, которой нет у другой стороны. Поэтому ее тоже надо решать.

Владимир
От Iva
К Udaff (20.01.2024 11:21:19)
Дата 20.01.2024 11:52:37

Re: Кстати я...

Привет!

>Так вот "дешевле снаряда" это не в разы, а на 5-10 тыс р. Так что стоимость боевой части может уже перевесить в пользу снаряда. Еще такой момент, как время нахождения в воздухе, 5-15 минут. С учетом пролета над своей и нейтральной территорией, у оператора считанные минуты чтобы найти хоть какую-то цель. Но лампасники конечно тупые.

конечно тупые. Искать цели должны другие дроны и другие операторы. Оператор атакующего дрона не должен искать цели.
ему уже должны указывать цель.

Но для этого нужна единая информационная система типа Яндекс-такси или Деливери-клаб.

Владимир