От zero1975
К Андрей
Дата 23.02.2024 10:33:45
Рубрики Современность; ВВС;

Это настолько неприкрытое, откровенное выражение сервильного комплекса, что

поневоле вызывает даже некоторое уважение - по крайней мере, за честность и прямоту. Опять же времена нынче такие, когда "чувство ранга" востребовано и даже уважаемо.
Как тут Некрасова не вспомнить:
"Помолимся же господу
За долголетье барина!" -
Сказал холуй чувствительный
И стал креститься дряхлою,
Дрожащею рукой.
И это ведь не какое-то частное, маргинальное мнение - "это всё моё, родное" (с). Давно отмечено, что в российском обществе присутствует эта черта - когда нижестоящий по отношению к вышестоящему ведет себя как холуй, а по отношению к стоящему ниже его — как деспот. Когда то такой тип отношений был у нас господствующим, но вот потом случился Петр с его злобесовой вестернизацией - и понеслось...

И ведь нельзя сказать, что жить в этой холуйской парадигме нельзя или хотя бы дискомфортно. И можно, и комфортно. Более того, такое общество в каких-то условиях может быть даже эффективным - именно такая этика была в основе восточных империй, построенных на принципе "поголовного рабства". И именно в этом эллины видели принципиальную разницу между миром свободных и миром рабов, примером которого для них была держава Ахеменидов.

Проблема в другом - холуйское мировоззрение плохо сочетается с внедренными у нас элементами политического и экономического устройства мира "свободных граждан". Но в этом нас, надо думать, выручит великий русский мыслитель Ильин - собственно, соображениям по этому поводу его работы и посвящены.
Ну, а что общества "поголовного рабства" со времен Фемистокла и Александра и до Бури в пустыне проигрывали обществам граждан - так это мы ещё посмотрим... Ведь ни у персов с египтянами, ни у Саддама - Ильина не было.
От Андрей
К zero1975 (23.02.2024 10:33:45)
Дата 23.02.2024 17:58:29

Если у вас проблемы...

То не стоит свое плохое настроение срывать на мне.

>Давно отмечено, что в российском обществе присутствует эта черта - когда нижестоящий по отношению к вышестоящему ведет себя как холуй, а по отношению к стоящему ниже его — как деспот. Когда то такой тип отношений был у нас господствующим, но вот потом случился Петр с его злобесовой вестернизацией - и понеслось...

Вы уж определитесь, или этот тип отношений у русских господствующий, или вы согласны с ttt2 в том что это русским не свойственно?

>Проблема в другом

Проблема в том, что вы развешиваете ярлыки.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От zero1975
К Андрей (23.02.2024 17:58:29)
Дата 24.02.2024 00:51:56

Re: Если у

>>Давно отмечено, что в российском обществе присутствует эта черта - когда нижестоящий по отношению к вышестоящему ведет себя как холуй, а по отношению к стоящему ниже его — как деспот. Когда то такой тип отношений был у нас господствующим, но вот потом случился Петр с его злобесовой вестернизацией - и понеслось...

>Вы уж определитесь, или этот тип отношений у русских господствующий, или вы согласны с ttt2 в том что это русским не свойственно?

Я сейчас странное скажу, но русские - они разные. Очень сильно разные. И во времени система отношений между людьми в нашей стране тоже сильно менялась. При этом был в истории нашей страны период, когда абсолютно все её население было холопами - от думного боярина до последнего крепостного. "Всеобщее рабство", как оно есть - типичная восточная деспотия - "Сказание о Магмете-салтане" не даст соврать насчёт того, какой тип общества считался эталонным.

>Проблема в том, что вы развешиваете ярлыки.

Проблема в том, что вы задвигаете идеи, от которых уже лет двести назад тухлятиной несло. Возможно вы не заметили, но наступление капитализма ознаменовалось гражданским контролем над государством - со стороны тех самых граждан, которые заведомо не могут "обладать объемом знаний о задачах, целях, приоритетах, как у этого начальства". И если вы считаете, что это произошло случайно, по какой-то ошибке - глупо будет с вами спорить. Тем более, что нынче ваш образ мыслей, помогающий эффективно "всё время мусолить, целовать" филейные части начальства - снова востребован, снова в почёте.
От Андрей
К zero1975 (24.02.2024 00:51:56)
Дата 24.02.2024 17:08:08

Re: Если у

>>Проблема в том, что вы развешиваете ярлыки.
>
>Проблема в том, что вы задвигаете идеи, от которых уже лет двести назад тухлятиной несло.

Вы не поняли какие идеи я задвигаю.

>Возможно вы не заметили, но наступление капитализма ознаменовалось гражданским контролем над государством - со стороны тех самых граждан, которые заведомо не могут "обладать объемом знаний о задачах, целях, приоритетах, как у этого начальства".

Я это заметил.

Начну немного издалека. Гугл выдает на стартовой странице выдает разные новости. Время от времени попадаются про достижения российских ученых, тут же в комментариях появляется некто, который начинает доказывать, что достижение не достижение, а если и достижение, то все основано на иностранных разработках, и при этом сыпет терминами, аббревиатурами, и пр. Ему оппонирует другой, говорит что, тот ничего не понял, неуч и шарлатан, при этом точно так же сыпет терминами, аббревиатурами и пр.

То же самое и с СВО. Один пишет что идет наступление, и противник отступает, и даже вот карта есть с продвижением, которую даже противник признает. А другой, вроде как не отрицает продвижения, но так весьма прозрачно намекает, что потери там огого, но категорически отказывается их озвучивать, ибо статья.

И как мне как гражданину осуществлять гражданский контроль над государством в данной области? Только самому разбираться, сегодня в микроэлектронике, завтра в биохимии, после завтра еще в чем-нибудь. Либо доверять это дело специалистам.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От ttt2
К zero1975 (23.02.2024 10:33:45)
Дата 23.02.2024 12:12:13

Re: Это настолько...

>Проблема в другом - холуйское мировоззрение плохо сочетается с внедренными у нас элементами политического и экономического устройства мира "свободных граждан".

Зачем вы лжете? Нет у русского народа никакого "холуйского мировоззрения". Незачем тащить сюда методички ЦИПСО. Начальников самодуров наше население никогда не уважало, всегда только осмеивало.

>Ну, а что общества "поголовного рабства" со времен Фемистокла и Александра и до Бури в пустыне проигрывали обществам граждан - так это мы ещё посмотрим... Ведь ни у персов с египтянами, ни у Саддама - Ильина не было.

Опять ложь. Если проигрывали куда же делась Древняя Греция с ее "обществами граждан"? Другим "обществам граждан" проиграла? И почему общества граждан АИФ с треском слились Германии в свое время? Считать "обществом граждан" Германию? Или державу Александра Македонского? Победы и поражения определяются ресурсами, способностями руководства и решимостью людей защищать свою страну. Ясное дело ресурсов у Саддама было сколько как у США и их коалиции. :)

С уважением
От zero1975
К ttt2 (23.02.2024 12:12:13)
Дата 23.02.2024 14:34:02

Re: Это настолько...

>Зачем вы лжете? Нет у русского народа никакого "холуйского мировоззрения". Незачем тащить сюда методички ЦИПСО. Начальников самодуров наше население никогда не уважало, всегда только осмеивало.

А ведь вы совершенно правы. Очевидно же, что участники Андрей и Манлихер - они к русскому народу отношения не имеют. Блин, я ведь и сам должен был догадаться... Каюсь.
Постараюсь исправиться.

>Опять ложь. Если проигрывали куда же делась Древняя Греция с ее "обществами граждан"? Другим "обществам граждан" проиграла?

Ну кто бы мог подумать...

>И почему общества граждан АИФ с треском слились Германии в свое время? Считать "обществом граждан" Германию?

И снова вы правы - общеизвестно ведь, что Германия выиграла вторую мировую. Снова каюсь - был неправ. Впрочем, и Германию эпохи что второго, что третьего Рейха относить к обществу "всеобщего рабства" я бы поостерегся - фундамент там был совсем иной.

>Победы и поражения определяются ресурсами, способностями руководства и решимостью людей защищать свою страну. Ясное дело ресурсов у Саддама было сколько как у США и их коалиции. :)

Ну надо же, какая неожиданность! Интересно, а почему вдруг преимущество в ресурсах оказалось повсеместно у "сообществ граждан", которые мало того, что о своём начальстве смеют болтать всякое - так ещё и позволяют всякому быдлу это самое начальство выбирать?
Может быть, дело в том, что нынешняя экономическая формация в принципе вступает в противоречие с холопским "чувством ранга"?