От CANIS AUREUS
К Lupus
Дата 18.06.2002 12:35:49
Рубрики Древняя история; Загадки;

Re: Фиг Вам:-)


>Доказательства (если считать Гомера достоверным источником :0)):

>4. Ну и в конце-концов железные доспехи Ахиллеса.


Словно звезда, что под осень с лучами огнистыми всходит
И, между звезд неисчетных горящая в сумраках ночи
(Псом Ориона ее нарицают сыны человеков),
Всех светозарнее блещет, но знаменьем грозным бывает;
Злые она огневицы наносит смертным несчастным,-
Так у героя бегущего медь вкруг персей блистала.


Скоро Вы еще золото с платиной откопаете....

С уважением
Владимир
От Lupus
К CANIS AUREUS (18.06.2002 12:35:49)
Дата 18.06.2002 12:40:50

Вам Фиг :)

Тут Ахиллес предложил им круг самородный железа;
Прежде метала его Этионова крепкая сила;
Но когда Этиона убил Ахиллес градоборец,
Круг на своих кораблях он с другими корыстями вывез.
Стал наконец он пред сонмом и так говорил аргивянам:
“Встаньте, которым угодно и сей еще подвиг изведать!
Сколько бы кто ни имел и далеких полей и широких,–
На пять круглых годов и тому на потребы достанет
Глыбы такой; у него никогда оскуделый в железе
В град не пойдет ни оратай, ни пастырь, но дома добудет”.

...Сын же Пелеев для лучников темное вынес железо:
Десять секир двуострых и десять простых им наградой...
От CANIS AUREUS
К Lupus (18.06.2002 12:40:50)
Дата 18.06.2002 13:17:26

Re: Не передергивете:-)


Железо у них шло на наконечники, а не на доспехи, о чем в поэме ясно и недувусмысленно сказано.

С уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (18.06.2002 13:17:26)
Дата 18.06.2002 13:31:35

Re: И до кучи



>Железо у них шло на наконечники, а не на доспехи, о чем в поэме ясно и недувусмысленно сказано.

И то не всегда:
Так говорила; Пелид покорился и, радости полный,
Стал, опершись на сияющий ясень свой медноконечный.

С уважением
Владимир
От negeral
К Lupus (18.06.2002 12:40:50)
Дата 18.06.2002 12:44:19

Дык всё логично

Панцирь медный - так как трофей, а оружие железное - своё.
От CANIS AUREUS
К negeral (18.06.2002 12:44:19)
Дата 18.06.2002 13:15:52

Re: Сели в лужу:-)


>Панцирь медный - так как трофей, а оружие железное - своё.

Какой к черту трофей, когда ему доспех Гефест ковал?
Наконечник копья у него, кажется, был железный.


Так произнесши, оставил ее и к мехам приступил он.
Все на огонь обратил их и действовать дал повеленье.
Разом в отверстья горнильные двадцать мехов задыхали,
Разным из дул их дыша раздувающим пламень дыханьем,
Или порывным, служа поспешавшему, или спокойным,
Смотря на волю творца и на нужду творимого дела.
Сам он в огонь распыхавшийся медь некрушимую ввергнул,
Олово бросил, сребро, драгоценное злато; и после
Тяжкую наковальню насадил на столп, а в десницу
Молот огромнейший взял, и клещи захватил он другою.
И вначале работал он щит и огромный и крепкий,

......
Так изукрашенно выделав щит и огромный и крепкий,
Сделал Гефест и броню, светлее, чем огненный пламень;
Сделал и тяжкий шелом, Пелейона главе соразмерный,
Пышный, кругом изукрашенный, гребнем златым повершенный;
После из олова гибкого сделал ему и поножи.
И когда все доспехи сковал олимпийский художник,
Взяв; пред Пелидовой матерью их положил он на землю.
И, как ястреб, она с осребренного снегом Олимпа
Бросилась, мча от Гефеста блестящие сыну доспехи.
От negeral
К CANIS AUREUS (18.06.2002 13:15:52)
Дата 18.06.2002 13:27:06

Не сел

Не мог гомер написать как Одиссей с живого врага доспех вместе со шкуркой срывал или скальпировал его труп, как это у скифов было принято, политически некорректно, да и не кровожаден гомер был, потому Гефест. Гефест ведь существо нереальное в отличие от Ахилла.
От CANIS AUREUS
К negeral (18.06.2002 13:27:06)
Дата 18.06.2002 13:36:10

Re: Вы чего то не о том


Речь была о доспехе. У Ахилла их было два - родной - который он отдал Патроклу, и второй - божественный. Оба - медные. Никаго железа.

“О, поспеши, Патрокл, поспеши, конеборец мой храбрый!
Зрю я, уже на судах истребительный пламень бушует!
Если возьмут корабли, не останется нам и ухода.
Друг, воружайся быстрее, а я соберу ополченья! ”
Так произнес,– и Патрокл воружался блистающей медью.
И сперва положил он на быстрые ноги поножи
Пышные, кои серебряной плотно смыкались наглезной;
После поспешно броню надевал на широкие перси,
Звездчатый, вкруг испещренный доспех Эакида героя;
Сверху набросил на рамо ремень и меч среброгвоздный,
С медяным клинком; и щит перекинул огромный и крепкий;
Шлем на главу удалую сияющий пышно надвинул,
С конскою гривою; гребень ужасный над ним развевался.
Взял два крепкие дрота, какие споручнее были.
Не взял копья одного Ахиллеса героя; тяжел был
Крепкий, огромный сей ясень; его никто из ахеян
Двигать не мог, и один Ахиллес легко потрясал им,
Ясенем сим пелионским, который отцу его Хирон
Ссек с высоты Пелиона, на гибель враждебным героям.
От negeral
К CANIS AUREUS (18.06.2002 13:36:10)
Дата 18.06.2002 13:42:09

Я празве спорю, что доспехи медные

Я в том смысле что медь у скифов не в ходу была, а потому, ежели от божественого Гефеста отрешиться как от существа мифологического, то трофей скорее всего. На войне и поросёнок - божий дар. (с) :-)