От Claus
К Iva
Дата 06.03.2024 17:03:03
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Правильный вопрос...

>не получится слабой экономически стране плевать на экономическую эффективность. Какое-то время потянет, в долгосрочном плане - нет.
Вы не совсем верно говорите. Экономическая эффективность далеко не всегда означает убытки вместо прибыли. Она может означать и меньшую прибыль, против максимальной прибыли.
Для бизнеса естественно максимизация прибыли приоритетна, но для государства - нет.

Далее не забываем, что наличие своего производства, пусть и работающего не с максимальной прибыли, может ко всему прочему еще и генерацию прибыли в сопутствующих отраслях обеспечить, которой при отсутствии этих производств вообще не будет.

Бизнесу то прибыль в сопутствующих отраслях фиолетова, т.к. это чужая прибыль, а вот для нормального государства она должна быть важна.

Ну и про окупаемость не стоит забывать - практически любой проект можно за 20 лет окупить.
Но бизнесу просто нет смысла выходить на 10% прибыли через 20 лет, если можно затратив те же деньги выйти на 30% через 5 лет.
Но государство может уже считать иначе, и при этом все равно в прибыли останется.


>это пропаганда от тех, кто производит эти предметы. А совокупность таких предметов по всему спектру необходимости бедная маленькая страна не потянет.
>Хоть землю население будет есть.
РФ входит в десятку стран по численности населения и имеет практически весь набор полезных ископаемых.
Бедной она как раз остается потому что предпочитает на сырьевой ренте сидеть.

>соревнование Эллочки с Вандербильдихой.
Разница не столь велика.
От Iva
К Claus (06.03.2024 17:03:03)
Дата 06.03.2024 17:21:52

Re: Правильный вопрос...

Привет!

>Для бизнеса естественно максимизация прибыли приоритетна, но для государства - нет.

при исходной постановке вопроса - вопрос только в размере убытков.

>Далее не забываем, что наличие своего производства, пусть и работающего не с максимальной прибыли, может ко всему прочему еще и генерацию прибыли в сопутствующих отраслях обеспечить, которой при отсутствии этих производств вообще не будет.

это все в теории. В нашей реальности выходит СуперДжет, где о какой-то экономической эффективности говорит не приходится.
тем более в подсанкционном МС-21.

>Ну и про окупаемость не стоит забывать - практически любой проект можно за 20 лет окупить.

нельзя, если рынок мал.
Это все фантазии, что любой проект можно окупить. На практике 1 из 9 даст хоть какую-то прибыль, а не убытки.

>Но государство может уже считать иначе, и при этом все равно в прибыли останется.

не останется. На практике происходит приватизация прибыли и огосударствление убытков. Некоторые частники с прибылью, а государство с убытками.

>РФ входит в десятку стран по численности населения и имеет практически весь набор полезных ископаемых.
>Бедной она как раз остается потому что предпочитает на сырьевой ренте сидеть.

да, но попытки слезть с сырьевой ренты требуют долгосрочных вложений, соответственно - гарантий собственности, жёсткий контроль и посадки силовиков, лезущих в бизнес. Сокращение силовиков и сокращение военных и силовых расходов.
прекращение мечтаний от третьей силе. Повышения уровня жизни и квалификации населения, а не импорта дешевых рабочих из средней азии.

>Разница не столь велика.

ага, 1.5% мирового ВВП.
сейчас набегут кричащие про ППС, но на ППС импортных технологий и станков не купишь.
а без этого о догоняющем развитии можно забыть.

в целом, пока силовики у власти никакого развития не будет. Они сами уже давно это поняли, в отличие от некоторых.
поэтому мы имеем СВО, а не развитие. Не могут они развивать. надо яйцеголовых хвалить, хорошо кормить, защищать и танцы с бубнами перед ними плясать. А не строить.
и с рабочими та же история.

но со среднеазиатами проще. и с трубой проще. А население и развитие страны в этой схеме лишние.
приписываемые Тетчер идеи о 15 млн - это мечты нашего руководства.

Владимир
От tramp
К Iva (06.03.2024 17:21:52)
Дата 08.03.2024 05:22:34

Re: Правильный вопрос...

>гарантий собственности, жёсткий контроль и посадки силовиков, лезущих в бизнес
Какой бизнес, тот самый компрадорский, продающийся на запад с потрохами как ходор?
>прекращение мечтаний от третьей силе. Повышения уровня жизни и квалификации населения, а не импорта дешевых рабочих из средней азии.
Кто там заявлял что все купим на западе и у нас есть нефть? Либерала, вот итоги вашего творчества..
> надо яйцеголовых хвалить, хорошо кормить, защищать и танцы с бубнами перед ними плясать.
Пока что у нас либералы-гуманитарии хорошо кормятся и перед друг другом танцуют.
>приписываемые Тетчер идеи о 15 млн - это мечты нашего руководства.
Не, это либералам не тот народ попался, им бы хотелось его заменить на более послушный.
От Iva
К tramp (08.03.2024 05:22:34)
Дата 08.03.2024 13:00:27

Re: Правильный вопрос...

Привет!
>>гарантий собственности, жёсткий контроль и посадки силовиков, лезущих в бизнес
>Какой бизнес, тот самый компрадорский, продающийся на запад с потрохами как ходор?

другой. А в вашем случае нет никакой разницы между Ходором и Роснефтью.

>Кто там заявлял что все купим на западе и у нас есть нефть? Либерала, вот итоги вашего творчества..

ну так блин, кто виноват, что в руководстве в голове шизофрения. С одной стороны - купим там, а с другой - мы третья сила.
что то одно. И на самом деле они никакой третьей силой быть не хотели, просто так вышло, неправильная оценка ситуации изначально.
а откатить назад - потеря лица и внутриполитические проблемы в следствие мощной пропаганды, в которую население поверило.

>Не, это либералам не тот народ попался, им бы хотелось его заменить на более послушный.

народ вполне нормальный. и чем моложе - тем нормальнее. вот с 55+ - да, проблемы. И то они тоже все понимают - гибнуть должны чужие, а не их дети и внуки.

Владимир
От tramp
К Iva (08.03.2024 13:00:27)
Дата 08.03.2024 13:31:20

Re: Правильный вопрос...

>другой. А в вашем случае нет никакой разницы между Ходором и Роснефтью.
Нет другого, а ходор это ходор, он и сейчас показал что его слово это просто трепотня, а сам готов служить агентом запада, как и вы.
>ну так блин, кто виноват, что в руководстве в голове шизофрения. С одной стороны - купим там, а с другой - мы третья сила.
а это разное руководство и разные люди, простолибералов в руководстве слишком много, отравляют стране жизнь, всеим не так, народ не тот..
>а откатить назад - потеря лица и внутриполитические проблемы в следствие мощной пропаганды, в которую население поверило.
Помимо некой пропаганды, о которой либералы твердят, сами при этом занимаясь типичной пропагандой с 80-90-х, есть определенные движения в самом народе, не может заставлять пропаганда сейчас делатьто, что делают люди, это их внутренние убеждения, это у вас их нет, ну кроме поклонения западу и ожидание печенек от него за вылизывание ботинок.
>народ вполне нормальный. и чем моложе - тем нормальнее. вот с 55+ - да, проблемы.
Ну да, у кого пустота в голове, резиновые уточки и "мы здесь власть", удобный контингент для манипулирования, ничего не знают, не умеют логически думать, падки на яркие презентации и лозунги.. материал для очередной революции для разборки страны на части..
От Iva
К tramp (08.03.2024 13:31:20)
Дата 09.03.2024 10:36:47

Re: Правильный вопрос...

Привет!

>Ну да, у кого пустота в голове, резиновые уточки и "мы здесь власть", удобный контингент для манипулирования, ничего не знают, не умеют логически думать, падки на яркие презентации и лозунги.. материал для очередной революции для разборки страны на части..

ну а говорили, что либералы народом не довольны :) вы тоже, как оказалось, недовольны.

но с молодежью у власти жопа. Наш в последней речи уже третью программу двигает, два предыдущих движения не оправдали своих надеж и выделенных бабок.

Владимир
От tramp
К Iva (09.03.2024 10:36:47)
Дата 10.03.2024 12:08:29

Re: Правильный вопрос...

>ну а говорили, что либералы народом не довольны :) вы тоже, как оказалось, недовольны.
Да, либералами загадившими мозги молодежи, делр-то в образовании, точнее его отсутствии и впаривании всякихглупостей либерального толка, а уж какие фильмы вы за госсчет снимаете, они даже не окупаются, зато либеральные режиссеры кладут деньги себе в карман...