От zero1975
К Claus
Дата 09.03.2024 13:00:46
Рубрики Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Но кроме...

>Да, чтобы выйти из роли сырьевого придатка, все это надо развивать. Волшебник на голубом вертолете не прилетит и не подарит все это.

Фразы типа: "Все это надо развивать" и "Легко можно сделать" - это и есть ожидание "Волшебника на голубом вертолете". Т.к. для воплощения этих мечтаний необходимо кардинальное изменение социально-экономического устройства общества. И вспоминая ваше отношение к тем, кому нечто подобное когда-то удалось провернуть на практике...
Ну, вы меня поняли - тут либо крестик, либо трусы.
От Claus
К zero1975 (09.03.2024 13:00:46)
Дата 09.03.2024 13:40:59

Re: Но кроме...

>Фразы типа: "Все это надо развивать" и "Легко можно сделать" - это и есть ожидание "Волшебника на голубом вертолете". Т.к. для воплощения этих мечтаний необходимо кардинальное изменение социально-экономического устройства общества. И вспоминая ваше отношение к тем, кому нечто подобное когда-то удалось провернуть на практике...
Это нифига не легко сделать.
Да и в рамках текущего социально=-экономического устройства все сделать можно.
Госпредприятия и в рамках капиталистической модели работать могут. Уровень контроля только совсем иной должен быть.

>Ну, вы меня поняли - тут либо крестик, либо трусы.
Я в общем то о том же говорил. Сырьевой придаток с имперскими амбициями это очень странный франкенштейн.
От zero1975
К Claus (09.03.2024 13:40:59)
Дата 10.03.2024 10:40:17

Дремлет хлопец у дороги, снятся хлопцу перемоги...

>Да и в рамках текущего социально=-экономического устройства все сделать можно.

И чем эта фраза принципиально отличается от мечты о "волшебнике в голубом вертолёте"? Та же вера в чудеса - мол, текущее социально-политическое устройство завело нас туда, куда завело, но вот теперь исправится и всем понравится.

>Госпредприятия и в рамках капиталистической модели работать могут. Уровень контроля только совсем иной должен быть.

Госпредприятия, уровень контроля... Вы сами то поняли, что сказали?

>>Ну, вы меня поняли - тут либо крестик, либо трусы.

>Я в общем то о том же говорил. Сырьевой придаток с имперскими амбициями это очень странный франкенштейн.

А вам я говорил совсем о другом. Крестик или трусы - это не про страну, это про вас. Потому что ваша мечта - это китайская модель. А для неё нужен захват политической власти силами, исповедующими принципы, кардинально противоположные принципам текущего режима.

Ваша проблема в том, что вы снова скачете по верхам, пытаясь губы Никанора Ивановича приставить к носу Ивана Кузьмича - и при этом напрочь отказываетесь размышлять о том, в чем коренные причины текущего положения вещей. Отсюда и ваше "вполне можно сделать" - хотя без устранения коренных причин, приведших нас к текущему катаклизму, любые попытки косметических изменений - это строительство на песке.
От Claus
К zero1975 (10.03.2024 10:40:17)
Дата 11.03.2024 13:37:14

Re: Дремлет хлопец

>Ваша проблема в том, что вы снова скачете по верхам, пытаясь губы Никанора Ивановича приставить к носу Ивана Кузьмича - и при этом напрочь отказываетесь размышлять о том, в чем коренные причины текущего положения вещей.

А у вас похоже проблема в том, что вы с мыслями в своей голове спорите, а не с оппонентом.

В остальном же - хватает примеров, когда страны успешно развивались при самом различном политическом устройстве.
Что касается конкретно нашего правительства - его "усилия" за последние 25 лет, особых сомнений не оставляют в шансах на развитие ключевых отраслей.
От zero1975
К Claus (11.03.2024 13:37:14)
Дата 12.03.2024 00:23:11

Re: Дремлет хлопец

>>Ваша проблема в том, что вы снова скачете по верхам, пытаясь губы Никанора Ивановича приставить к носу Ивана Кузьмича - и при этом напрочь отказываетесь размышлять о том, в чем коренные причины текущего положения вещей.

>А у вас похоже проблема в том, что вы с мыслями в своей голове спорите, а не с оппонентом.

Возможно и так. А возможно, оппонент предлагает шанкры зеленкой мазать. Кто ж вас поймет.

>В остальном же - хватает примеров, когда страны успешно развивались при самом различном политическом устройстве.

А можно примеры стран, которые бы "успешно развивались", не получив на то одобрения вашингтонского обкома и доступа к технологиям на рынкам? Да ещё и "при различном политическом устройстве".

>Что касается конкретно нашего правительства - его "усилия" за последние 25 лет, особых сомнений не оставляют в шансах на развитие ключевых отраслей.

Ну и смысл тогда в вашей маниловщине?
От NV
К Claus (09.03.2024 13:40:59)
Дата 09.03.2024 16:22:45

Ну почему странный


>Я в общем то о том же говорил. Сырьевой придаток с имперскими амбициями это очень странный франкенштейн.

У США после их Гражданской вполне получилось.

Виталий
От марат
К NV (09.03.2024 16:22:45)
Дата 09.03.2024 20:40:34

Re: Ну почему...


>>Я в общем то о том же говорил. Сырьевой придаток с имперскими амбициями это очень странный франкенштейн.
>
>У США после их Гражданской вполне получилось.
Потому что победил промышленный север. В России такого нет - вся страна сырьевой придаток.

С уважением, Марат