ВИФ2 NE : Ветка : Re: Тут некоторые...

От	Dr.Potz
К	KGI
Дата	04.03.2024 03:01:03
Рубрики	Современность; Флот;

Re: Тут некоторые...

И чо?
Осилили исходную версию со стеклопластиковым корпусом, осилят и с люминиевым, не такой уж хайтек.
Интересно другое - сотовый роутер на борту.
Т.е. в базовом варианте предусмотрено наведение диверсантом с российского берега?

От	john1973
К	Dr.Potz (04.03.2024 03:01:03)
Дата	05.03.2024 02:06:02

Re: Тут некоторые...

>Т.е. в базовом варианте предусмотрено наведение диверсантом с российского берега?
Да необязательно, тривиально выход на точку доступа в тырнете рф с удаленного доступа через тоннель, откуда-нить из бразилии. Зря что ли сейчас тоннели запрещают?

От	writer123
К	john1973 (05.03.2024 02:06:02)
Дата	05.03.2024 05:14:42

Re: Тут некоторые...

>Да необязательно, тривиально выход на точку доступа в тырнете рф с удаленного доступа через тоннель, откуда-нить из бразилии. Зря что ли сейчас тоннели запрещают?

Их запрещают исключительно для того, чтобы быдло не смело узнавать о самих атаках из неправильных источников. Картина мира должна быть одна, с непрерывно побеждающим мудрым начальством в красивых мундирах.
А способов управлять БЭКом из любой точки мира миллион без всяких VPNов. Вплоть до поднятия веб-морды на самом катере. Или вообще клиента Телеграм, например. С этим ничего сделать нельзя.

От	Udaff
К	writer123 (05.03.2024 05:14:42)
Дата	05.03.2024 13:38:25

Re: Тут некоторые...

Быдло сейчас узнает все от торговцев финками, а те от укров. Туннели вам бедненьким запрещают, ага.

От	writer123
К	Udaff (05.03.2024 13:38:25)
Дата	05.03.2024 14:18:43

Re: Тут некоторые...

>Быдло сейчас узнает все от торговцев финками, а те от укров. Туннели вам бедненьким запрещают, ага.

Особо одарённым любителям сортов погуще никто не мешает прильнуть к концентрированной правде и военной мудрости на пресс-конференциях и прочих посланиях.

От	Udaff
К	writer123 (05.03.2024 14:18:43)
Дата	05.03.2024 14:26:18

Re: Тут некоторые...

>Особо одарённым любителям сортов погуще никто не мешает прильнуть

Вот, никто вам не мешает вкушать особо нажористые сорта от правдорубов-всепросральщиков. И запрет на туннели никак не сказался. Один правдоруб за свою уж черезчур нажористую правду недавно присел, а второй оказался натуральным клиническим шизофреником, через что самоликвидировался - но остальные производители ароматной субстанции тужатся со всех сил.

От	writer123
К	Udaff (05.03.2024 14:26:18)
Дата	05.03.2024 14:40:34

Re: Тут некоторые...

>Вот, никто вам не мешает вкушать особо нажористые сорта от правдорубов-всепросральщиков. И запрет на туннели никак не сказался. Один правдоруб за свою уж черезчур нажористую правду недавно присел, а второй оказался натуральным клиническим шизофреником, через что самоликвидировался - но остальные производители ароматной субстанции тужатся со всех сил.

Вы, главное, не забывайте приносить нам свежие отчёты о дегустации.

От	Udaff
К	writer123 (05.03.2024 14:40:34)
Дата	05.03.2024 14:49:16

Re: Тут некоторые...

>Вы, главное, не забывайте приносить нам свежие отчёты о дегустации.

Никак не получится, соблюдаю диету. А вот вы походу хаваете с лопаты, подскажете у какого светоча мысли подхватили идею о скорой "заморозке" ? Я только по старой памяти примерно могу прикинуть.

От	writer123
К	Udaff (05.03.2024 14:49:16)
Дата	05.03.2024 16:31:52

Re: Тут некоторые...

>Никак не получится, соблюдаю диету.
В принципе даже вполне понятно, из чего она состоит.

>А вот вы походу хаваете с лопаты, подскажете у какого светоча мысли подхватили идею о скорой "заморозке" ? Я только по старой памяти примерно могу прикинуть.
Совсем не обязательно всех судить по себе, возможно для ценителей госпропаганды станет откровением, что люди могут иметь собственное мнение, а не только "причищаться начальственной мудростью"(c) у какого-нибудь shit-гуру.

От	Udaff
К	writer123 (05.03.2024 16:31:52)
Дата	05.03.2024 16:39:00

Re: Тут некоторые...

>В принципе даже вполне понятно, из чего она состоит.

Совсем не обязательно всех судить по себе

>возможно для ценителей госпропаганды станет откровением, что люди могут иметь собственное мнение

Для ценителей всепропальщиков станет откровением, что собственное мнение не ограничивается "все пропало"

От	jazzist
К	Udaff (05.03.2024 14:49:16)
Дата	05.03.2024 15:02:49

Re: Тут некоторые...

>>Вы, главное, не забывайте приносить нам свежие отчёты о дегустации.
>
>Никак не получится, соблюдаю диету. А вот вы походу хаваете с лопаты, подскажете у какого светоча мысли подхватили идею о скорой "заморозке" ? Я только по старой памяти примерно могу прикинуть.

https://optim.tildacdn.com/tild6132-3934-4965-a231-353435343638/-/format/webp/69.png

https://optim.tildacdn.com/tild6131-3132-4163-b035-383361643861/-/format/webp/8.png

Это опрос Russian field. Примерно в то же самое время я принял участие в опросе ВЦИОМ и там прямо спрашивали - ну, классно же, мы приросли территориями, не пора ли мириться?

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Alexeich
К	jazzist (05.03.2024 15:02:49)
Дата	13.03.2024 11:16:53

Re: Тут некоторые...

>Это опрос Russian field. Примерно в то же самое время я принял участие в опросе ВЦИОМ и там прямо спрашивали - ну, классно же, мы приросли территориями, не пора ли мириться?

К опросам Russian field следует относитсья с большой осторожностью, не в силу их пристрастности (будем относиться к людям хорош), а в силу непрофессионализма. По крайней мере начинали они ужасно, выборка никакая, "грязь" статистическая удачная. В из пользу говооило то, что "сырье" и методику они опубликовали, и "дурость каждого была видна". Может сейчас уже "наблошнились". А вообще опросов у нас и компаний соотв. море. Все ссылаются на ВЦИОМ и Леваду, но кроме этих китов десятки компанийпоменьше, которые тоже проводят небезынтересные опросы. Соб-сно RF пытается посягнуть на эту дуополию.

От	Alexeich
К	Alexeich (13.03.2024 11:16:53)
Дата	13.03.2024 11:17:34

Re: "удачная" -> "ужасная", автозаполнение буянит (-)

От	Udaff
К	jazzist (05.03.2024 15:02:49)
Дата	05.03.2024 15:15:35

Re: Тут некоторые...

>Это опрос Russian field.

Это который Максим Кац ? Неполживо.

От	jazzist
К	Udaff (05.03.2024 15:15:35)
Дата	05.03.2024 15:37:15

Повторяю

>>Это опрос Russian field.
>
>Это который Максим Кац ? Неполживо.

меня лично спрашивал ВЦИОМ - как я отнесусь к миру? Как Вы считаете - нафига он меня об этом спрашивал?

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Udaff
К	jazzist (05.03.2024 15:37:15)
Дата	05.03.2024 15:55:12

Re: Повторяю

>Как Вы считаете - нафига он меня об этом спрашивал?

Чтобы узнать ваше мнение, надо полагать. Вот что с этим вашим мнением будут делать дальше, и будут ли вообще, не спрашивайте - абсолютно без понятия.

От	apple16
К	Udaff (05.03.2024 13:38:25)
Дата	05.03.2024 14:10:14

Не реально должностные лица расстраиваются, когда их точка

зрения должна конкурировать с другими версиями событий.
К такому примерно все не привыкли.

Докладываешь какую-нибудь недостоверность правильно подготовленную, а тут какие-то гады опять принесли видео и ясно, что очередной корабль потерян.

На коленке антикриз про массы уничтоженных врагов и про подвиги конечно делают, но системность процесса приводит к тому, что это мимо денег.

От	Secator
К	apple16 (05.03.2024 14:10:14)
Дата	05.03.2024 14:32:46

Re: Не реально...

>зрения должна конкурировать с другими версиями событий.
>К такому примерно все не привыкли.

>Докладываешь какую-нибудь недостоверность правильно подготовленную, а тут какие-то гады опять принесли видео и ясно, что очередной корабль потерян.

Это правильно запрещают и у нас и на Украине. У нас запрещают недостаточно сурово. Потому как пользы такая информация не несет никакой. Только непричастные истерику поднимают. А те кто делает, они и так в курсе.

>На коленке антикриз про массы уничтоженных врагов и про подвиги конечно делают, но системность процесса приводит к тому, что это мимо денег.

Это пораженчество у вас создает такую иллюзию.

С уважением Secator

От	apple16
К	Secator (05.03.2024 14:32:46)
Дата	05.03.2024 18:29:51

Там не рокет сайенс

Если корабли последние три месяца тонут по одинаковому сценарию - стоял один, был атакован группой, пошел ко дну, то выводы следующие

1. Планированием стоянок с учетом новой угрозы никто на ЧФ не занимается - стоим, где хотим - авось не утопят.
2. В другую сторону работами - раз уж неизбежно будет атака, то давайте как-то нести службу - тоже не занимаются - оборудование стоянок не ведется, довооружение кораблей проведено формально, кое-где и не соотвествует уровню угроз.

Очевидно, что своими силами флот не справится. (мы не будем дискредетировать почему). Рецепт один - на уровне МО принять тяжелые но неизбежные решения,
аналогичные 1943 году

От	Udaff
К	apple16 (05.03.2024 14:10:14)
Дата	05.03.2024 14:14:32

Заткнуть торговцев финками

а некоторых и образцово-показательно посадить дело не сдожное, на статью наговорил практически каждый известный "военкор". И никакие туннели перекрывать надобности нет. Однако этого не делается.

От	apple16
К	Udaff (05.03.2024 14:14:32)
Дата	05.03.2024 14:31:20

Пока тренируются закрыть Телеграмм (с переменным успехом)

А так, к неудачам ЧФ все уже привыкли и эмоционального отклика они уже не вызывают, особенно если потерь в людях вроде как нет.

К потерям в пехоте и прочим награждениям каких-нибудь непричастных тоже привыкли и нужен очень сильный наброс, чтобы это хоть в каие-то новости попало.

Причем новости это не телевизор (там какие-то крохи если считать аудиторию моложе 60 лет), а как раз тот же телеграмм. Но в умеренной своей версии, где сидят адекватные люди и до небес не прыгают каждый раз.

От	МУРЛО
К	writer123 (05.03.2024 05:14:42)
Дата	05.03.2024 11:47:43

Верно. Это как Джейнс и другие западные(+)

справочники в спецбиблиотеке. Потому что там советская техника была. Такое мышление у людей.

От	writer123
К	Dr.Potz (04.03.2024 03:01:03)
Дата	04.03.2024 13:04:20

Re: Тут некоторые...

>Т.е. в базовом варианте предусмотрено наведение диверсантом с российского берега?

А при чём здесь это? Он подхватывает с берега российский интернет, через который можно управлять откуда угодно, как и через старлинк. Просто дублирующий канал связи, ещё и довольно высокоскоростной.

От	KSN
К	Dr.Potz (04.03.2024 03:01:03)
Дата	04.03.2024 05:04:57

Re: Тут некоторые...

Дело не в хайтеке, а во внешних ограничениях. Пластик и пену можно варганить в гараже на соплях ручным инструментом. Из массивного оборудования похоже только шаблоны для выклеивания корпусов. Металлический корпус подразумевает станки для раскроя, штамповки и гибки металла. Это совсем другие потребности в станочном парке, площади помещения, персонале и коммуникациях. Мелкий цех можно тиражировать и как-то скрывать от глаз. А большой цех - их мало, они дороже и куда заметнее.

От	Nail
К	KSN (04.03.2024 05:04:57)
Дата	05.03.2024 16:08:57

Re: Тут некоторые...

>Дело не в хайтеке, а во внешних ограничениях. Пластик и пену можно варганить в гараже на соплях ручным инструментом. Из массивного оборудования похоже только шаблоны для выклеивания корпусов. Металлический корпус подразумевает станки для раскроя, штамповки и гибки металла. Это совсем другие потребности в станочном парке, площади помещения, персонале и коммуникациях. Мелкий цех можно тиражировать и как-то скрывать от глаз. А большой цех - их мало, они дороже и куда заметнее.
>

Для постройки таких плавсредств из металла никакие станки и штампы не нужны. Все на заднем дворе можно раскроить и сварить. Ну а бронирование потом навесить, если нужно.

https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/19/2019/01/Spring-Summer-2011-015.jpg

И, кстати, вместо стеклоткани ничего кроме цены и некоторого гемора в работе не мешает использовать кевлар для формования пластиковых корпусов. В критических местах наращивая толщину до необходимой. Только это пока нафиг никому не надо, катера даже обнаруженные не особо то топятся.

All the best!

От	john1973
К	KSN (04.03.2024 05:04:57)
Дата	05.03.2024 02:07:49

Re: Тут некоторые...

От	writer123
К	john1973 (05.03.2024 02:07:49)
Дата	05.03.2024 05:09:14

Re: Тут некоторые...

>Штамповку можно завозить крупными партиями с завода где-нить у румынцев и будет она дешевле и проще в финальной сборке

Штамповку при наличии оснастки можно сделать сразу большой партией на каком-то местном предприятии (за короткий промежуток времени, впрок), после чего увезти штампы в надёжное место, а сами железки распихать по условным гаражам. За каждым прессом по всей стране мопедами и калибрами гоняться не станешь.
В принципе нужно констатировать, что эти изделия на сегодня достаточно просты, чтобы уничтожить их производство было невозможно.

От	john1973
К	writer123 (05.03.2024 05:09:14)
Дата	05.03.2024 15:25:27

Re: Тут некоторые...

>>Штамповку можно завозить крупными партиями с завода где-нить у румынцев и будет она дешевле и проще в финальной сборке
>Штамповку при наличии оснастки можно сделать сразу большой партией на каком-то местном предприятии (за короткий промежуток времени, впрок), после чего увезти штампы в надёжное место, а сами железки распихать по условным гаражам. За каждым прессом по всей стране мопедами и калибрами гоняться не станешь.
Все верно, прессы там нужны самые тривиальные 500 и 1000 тонн, их полно как тараканов, любой приличный машзавод обладает таким прессовым хозяйством. Штампы конечно дорогие, но их можно изготовлять и хранить у тех же румынцев или у братушек. Или наштамповать массу заготовок и хранить их россыпью
>В принципе нужно констатировать, что эти изделия на сегодня достаточно просты, чтобы уничтожить их производство было невозможно.
Нужна разведка финальных звеньев производства, вплоть до каждого гаража и квартиры где паяют-клеят-собирают. Возможно что нужны террористические методы борьбы, например зверские расправы над мастеровитыми мужичками и тлковыми студиозусами, что задействованы в техпроцессе сборки дронов

От	writer123
К	john1973 (05.03.2024 15:25:27)
Дата	05.03.2024 16:24:33

Re: Тут некоторые...

>Нужна разведка финальных звеньев производства, вплоть до каждого гаража и квартиры где паяют-клеят-собирают. Возможно что нужны террористические методы борьбы, например зверские расправы над мастеровитыми мужичками и тлковыми студиозусами, что задействованы в техпроцессе сборки дронов

Можно организовать всё так, чтобы на финальных звеньях были наименее ценные участники процесса.
Про диверсионные методы - это всё мрии, могли бы - нашли бы для такой агентуры задачи получше.

От	Dr.Potz
К	KSN (04.03.2024 05:04:57)
Дата	04.03.2024 13:02:39

Re: Тут некоторые...

>Дело не в хайтеке, а во внешних ограничениях. Пластик и пену можно варганить в гараже на соплях ручным инструментом. Из массивного оборудования похоже только шаблоны для выклеивания корпусов. Металлический корпус подразумевает станки для раскроя, штамповки и гибки металла. Это совсем другие потребности в станочном парке, площади помещения, персонале и коммуникациях. Мелкий цех можно тиражировать и как-то скрывать от глаз. А большой цех - их мало, они дороже и куда заметнее.

Так то оно так, но ничего не мешает разместить цех на территории дружественной Болгарии или Румынии, где его нельзя отрихтовать ФАБами по политическим соображениям.
Думается, что продвинутые версии БЭКов лишь вопрос времени.

От	Паршев
К	Dr.Potz (04.03.2024 13:02:39)
Дата	04.03.2024 13:09:05

Да варить 10-мм детали можно в гараже и резать болгаркой (-)

От	writer123
К	Паршев (04.03.2024 13:09:05)
Дата	04.03.2024 20:51:55

Re: Да варить...

ЧПУ плазморез - уже вполне гаражное оборудование.