От Robert
К Iva
Дата 16.03.2024 23:19:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Обьясните мне по-простому, без политики и эмоций, а? Правда не понимаю:

Ну вот чего XАМАС рассчитывал добиться, напав на Израиль?

Xотелось бы конкретики. Ну вот допустим (понятно, чисто теоретически) что вот всё-всё что они задумали полгода назад - им удалось. Что бы было там в регионе сейчас (сегодня). В смысле где были бы госграницы и чьи, что было бы с Израилем, тдтп.

Ругань и эмоции - мне совершенно не интересны. Знаю израильские форумы на русском/английском, но и там - нет почти ничего по интересующему меня вопросу.
От digger
К Robert (16.03.2024 23:19:26)
Дата 17.03.2024 19:14:57

Re: Обьясните мне...

>Ну вот чего XАМАС рассчитывал добиться, напав на Израиль?

Конкретная цель - разрушить намечающийся договор Израиля с Саудией - вроде вышло, ну и общая - воевать в Израилем.ИМХО - у них вышло из-под контроля.Они рассчитывали если не захватить военную базу, то завязать там бой, захватить немного гражданских, а потом под прикрытием заложников вернуться в Газу и потребовать обмена на палестинских заключенных и, может быть, чего-то еще.По их представлению отряды с заложниками блокированы, граница с Газой перекрыта, а Израиль утюжит Газу, как это и должно было быть. Есть свидетельства - захватив заложников, опереленные отряды намеревались связаться с израильскими властями с этой целью. Получилась во-1х бойня со зверствами, во-2х неописуемый про@б всех израильских силовых структур.Потому вместо торга за заложников получили войну на уничтожение Хамаса и зачистку Газы.
От zero1975
К Robert (16.03.2024 23:19:26)
Дата 17.03.2024 06:21:39

А что тут непонятного?

>Ну вот чего XАМАС рассчитывал добиться, напав на Израиль?

Очевидно, что ни о каких чисто военных целях речи не шло - они были заведомо нереальны.
Две реальные цели:
- Продемонстрировать свою эффективность как террористической машины - это должно обеспечить рост финансовой, материальной и людской подпитки.
- Спровоцировать Израиль на те действия, которые мы сейчас наблюдаем - действия эти, опять же, должны увеличить поддержку, а заодно они демонстрируют всему миру, что Израиль вовсе не белый и пушистый.

Ничего удивительного и непонятно в логике террористов нет. Удивлять должно скорее то, с какой легкостью израильское руководство пошло в предложенном направлении. Даже не говоря о конкретных действиях (типа неизбирательных бомбардировок и отсутствия эвакуации гражданских - хотя бы и показной) - уж действующего то политика, во всеуслышанье ляпнувшего про "человекообразных животных" - всяко можно было публично выпороть.
Но нет - в этой части террористы достигли явного успеха. И можно быть уверенным, что после всего произошедшего у них не будет проблем ни с финансами, ни с притоком добровольцев.
От Iva
К zero1975 (17.03.2024 06:21:39)
Дата 17.03.2024 11:36:18

Re: А что...

Привет!

>И можно быть уверенным, что после всего произошедшего у них не будет проблем ни с финансами, ни с притоком добровольцев.

похоже вы правы - стандартная революционная политика - чем хуже, тем лучше.
цель не в достижении какой-то цели, а в раскачивании ситуации.

Владимир
От zero1975
К Iva (17.03.2024 11:36:18)
Дата 17.03.2024 18:12:20

Это неверный взгляд

>похоже вы правы - стандартная революционная политика - чем хуже, тем лучше.
>цель не в достижении какой-то цели, а в раскачивании ситуации.

Вы сказали глупость. У любой организации (политической, коммерческой, террористической - любой) есть цель. Минимум - поддержание своего существования. Максимум - экспансия (захват рынка, власти, капитала и т.д.). И одним из средств достижения этой цели является раскачивание ситуации. Оно в равной степени выгодно как палестинским террористам, так и израильским правым. Это такие симбионты, жертвами которых является мирное население с обоих сторон.
От Iva
К Robert (16.03.2024 23:19:26)
Дата 17.03.2024 00:14:36

Re: Обьясните мне...

Привет!

>Ну вот чего XАМАС рассчитывал добиться, напав на Израиль?

не знаю, я не вижу достижимых стратегических целей.
про исполнение - тут вообще жопа полная. не в смысле тактики - в первый день у них много чего получилось.
но все остальное. Включая радостные видео "победы".

но я такой скептик - мало у кого из нынешних вижу - что и зачем дальше первого шага :(

единственное, что могу предположить - рассчитывали запугать. тогда хоть какие-то наметки на смысл появляются.

но именно мое непонимание - чего они хотели и зачем так действовали - показывает, что я не понимаю их действующих мотивов и системы приоритетов.

неужели только ненависть, такая, что мозги отключает совсем?
пока единственное объяснение, но оно очень плохое. В политике не место эмоциям. Они только для простых низовых исполнителей.
У руководства должны быть другие соображения.


Владимир