От SSC
К марат
Дата 16.03.2024 08:38:32
Рубрики WWII; Современность; Флот;

Re: Решение было...

Здравствуйте!

>>>>>Идея с акцентом на лёгкие силы была в целом правильной. Неправильным было то, что эти лёгкие силы ориентировались исключительно на борьбу с крупными НК противника с придумыванием фантастических сценариев прорыва оных в наши воды.
>>>>
>>>>Видимо, наследство "Гебена"?
>>>Наследство эскадры Коуэна возле Питера в 1919. И вообще походов Антанты. И немного русско-японскую и ПМВ.
>>
>>Вот как раз наследство эскадры Коуэна говорило о том, что крупные НК в ФЗ не особо нужны.
>Оу, это каким образом оно говорило? Легкими силами выгнать англичан не получилось, действия красного флота были скованы.

Не получилось выгнать лёгкие силы англичан. При этом обе стороны почти все потери понесли на минах.

С уважением, SSC
От марат
К SSC (16.03.2024 08:38:32)
Дата 16.03.2024 14:05:12

Re: Решение было...


>
>Не получилось выгнать лёгкие силы англичан. При этом обе стороны почти все потери понесли на минах.
Тем более не получится выгнать линейные силы.
С уважением, Марат
От SSC
К марат (16.03.2024 14:05:12)
Дата 16.03.2024 21:39:43

Невольно родился анекдот про флотофилов...

Здравствуйте!

"Доктор, мне везде мерещатся британские линкоры!"

>>Не получилось выгнать лёгкие силы англичан. При этом обе стороны почти все потери понесли на минах.
>Тем более не получится выгнать линейные силы.

Очень трудно выгнать то, чего нет и не будет.

С уважением, SSC
От ttt2
К SSC (16.03.2024 21:39:43)
Дата 16.03.2024 23:16:32

Невольно родился анекдот про флотофобов...

>"Доктор, мне везде мерещатся британские линкоры!"

"Доктор, я спать не могу, все время думаю - для чего России флот, какие морские границы, какие морские ископаемые, какие морские ресурсы, какая свобода мореплавания, какие союзники за морями, какие морские СЯС, это же тупые американцы все придумали, мы же умные, зачем нам все это????"

>С уважением, SSC
С уважением
От SSC
К ttt2 (16.03.2024 23:16:32)
Дата 17.03.2024 09:25:57

Re: Невольно родился

Здравствуйте!

>это же тупые американцы все придумали, мы же умные, зачем нам все это????"

Тут всё просто - смотрим на карту, долго думаем.

С уважением, SSC
От ttt2
К SSC (17.03.2024 09:25:57)
Дата 18.03.2024 21:57:38

Re: Невольно родился

>>это же тупые американцы все придумали, мы же умные, зачем нам все это????"
>
>Тут всё просто - смотрим на карту, долго думаем.

Я и смотрю на карту мира и России с кучей морей. И газеты читаю какую долю в грузоперевозках занимает море и как враждебные страны отказываются российские грузы морем перевозить. А на что смотрите и что читаете вы? На карту Патриарших прудов и сводки укропропаганды про новое несокрушимое супероружие, катера со скоростью 60 км/час? Может просто раздавить это убожество и в базах и по пути а не стонать про ликвидацию флота?

>С уважением, SSC
С уважением
От SSC
К ttt2 (18.03.2024 21:57:38)
Дата 19.03.2024 21:54:00

Газопроводы! Газопроводы забыли!

Здравствуйте!

>>>это же тупые американцы все придумали, мы же умные, зачем нам все это????"
>>
>>Тут всё просто - смотрим на карту, долго думаем.
>
>Я и смотрю на карту мира и России с кучей морей. И газеты читаю какую долю в грузоперевозках занимает море и как враждебные страны отказываются российские грузы морем перевозить.

А ещё наш флот защищает наши экспортные газопроводы - об этом писали ВИФ-эксперты в своё время..................... А, нет, про газопроводы уже не актуально.

С уважением, SSC
От ttt2
К SSC (19.03.2024 21:54:00)
Дата 22.03.2024 22:33:03

Re: Газопроводы! Газопроводы...

>А ещё наш флот защищает наши экспортные газопроводы - об этом писали ВИФ-эксперты в своё время..................... А, нет, про газопроводы уже не актуально.

Вообще то с началом конфликта постоянно патрулировать трассу газопроводов на Балтике (особенно патрульными самолетами) и отмечать всякую подозрительную деятельность на ней было бы хорошей идеей. Увы, поздно.

>С уважением, SSC
С уважением
От Андрей
К ttt2 (18.03.2024 21:57:38)
Дата 18.03.2024 22:07:16

Более того...

>Я и смотрю на карту мира и России с кучей морей. И газеты читаю какую долю в грузоперевозках занимает море и как враждебные страны отказываются российские грузы морем перевозить. А на что смотрите и что читаете вы? На карту Патриарших прудов и сводки укропропаганды про новое несокрушимое супероружие, катера со скоростью 60 км/час? Может просто раздавить это убожество и в базах и по пути а не стонать про ликвидацию флота?

Сейчас, в силу отказа международных перевозчиков возить нашу нефть, и, пусть и вынужденному, но возвращению к необходимости возить товары своими силами, необходимость во флоте, как "защитнике торговли", трудно переоценить.

>С уважением
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Паршев
К Андрей (18.03.2024 22:07:16)
Дата 18.03.2024 22:47:06

Какой торговый маршрут сможет прикрыть наш предполагаемый военный флот?

На Кубу? вряд ли. Севморпуть? А там не проще обойтись ракетами? Где ещё?
От ttt2
К Паршев (18.03.2024 22:47:06)
Дата 18.03.2024 23:04:05

От провокаций - практически любой

>На Кубу? вряд ли. Севморпуть? А там не проще обойтись ракетами? Где ещё?

Остановить торговое судно под любым предлогом это одно, открыть огонь по военному - другое.

были прецеденты когда торговые суда без защиты просто безнаказанно захватывали. Тайвань например.

Сейчас обстановка не намного лучше. Американцы уже на заре своего существования как государства посылали военные корабли для защиты торговых аж в Средиземное море.

С уважением
От Prepod
К ttt2 (18.03.2024 23:04:05)
Дата 19.03.2024 11:52:21

Re: От провокаций...

>>На Кубу? вряд ли. Севморпуть? А там не проще обойтись ракетами? Где ещё?
>
>Остановить торговое судно под любым предлогом это одно, открыть огонь по военному - другое.
Для этого военное плавсредство должно находиться где-то поблизости от жтого «любого места». Такого даже флот им.Горшкова обеспечить не мог.
>были прецеденты когда торговые суда без защиты просто безнаказанно захватывали. Тайвань например.
И как флот помешает таким захватам? Им мешает только легкость симметричного ответа. Для захвата/досмотра торгашей могучий флот не нужен. Чтобы порезвиться в восточной части Балтики на предмет поиска военной контрабанды на каждом судне, выходящем из портов Финлчндии и ЛЛЭдаже текущего ДКБФ хватит с запасом. Не хотят досмотра? Пусть конвои водят под охраной. Или свои лохани посылают с нашими морячками в догонялки играть. И платят «военные» страховки» Это само по себе результат. Конечно, РФ тоже будет больно. Но тут уж делать нечего.
>Сейчас обстановка не намного лучше. Американцы уже на заре своего существования как государства посылали военные корабли для защиты торговых аж в Средиземное море.
Без особого эффекта, как и все прочие.
Международное судоходство слишком важно, а навредить ему слишком просто. Поэтому никто российских торгашей специально захватывать не будет.
Кроме настоящих пиратов, разумеется, да и то случайно.
От ttt2
К Prepod (19.03.2024 11:52:21)
Дата 21.03.2024 22:09:00

Re: От провокаций...

>>Остановить торговое судно под любым предлогом это одно, открыть огонь по военному - другое.
>Для этого военное плавсредство должно находиться где-то поблизости от жтого «любого места». Такого даже флот им.Горшкова обеспечить не мог.

Он это как раз полностью обеспечивал. Поскольку "любое место" означает именно любое место, а не везде и сразу.

>>были прецеденты когда торговые суда без защиты просто безнаказанно захватывали. Тайвань например.
>И как флот помешает таким захватам? Им мешает только легкость симметричного ответа.

И какой симметричный ответ вы дадите без флота? Пешкодраном через Иран, Ирак и далее по списку? А если не пустят?

С уважением
От Андрей
К Prepod (19.03.2024 11:52:21)
Дата 19.03.2024 18:51:55

Re: От провокаций...

>Для этого военное плавсредство должно находиться где-то поблизости от жтого «любого места». Такого даже флот им.Горшкова обеспечить не мог.

Нет. Не обязательно. Достаточно осознания, что в случай чего могут появиться большие парни.

>И как флот помешает таким захватам?

Самим захватам может быть и ни как. Но проблем может насоздавать массу.

Например устроить учения в прибрежной акватории, все строго по закону, с выдачей соответствующих предупреждений, уведомлений и прочей бюрократии. Когда у вас перед пОртами туда-сюда летают самолеты, ракеты, выставляются минные поля, подлодки стреляют торпедами, эффект будет как от хуситов.

Или начать трясти все входящие и выходящие суда "на предмет военной контрабанды".

>Международное судоходство слишком важно, а навредить ему слишком просто. Поэтому никто российских торгашей специально захватывать не будет.

Верю-верю.

Иранцы недавно вернули себе конфискованный когда-то танкер. Ну как конфискованный, тормознули в море танкер с нефтью, объявили нефть контрабандной, танкер конфисковали. Теперь иранцы вернули его обратно себе.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От ttt2
К Андрей (18.03.2024 22:07:16)
Дата 18.03.2024 22:20:54

Так и я про то (-)
От Андрей
К SSC (17.03.2024 09:25:57)
Дата 18.03.2024 18:45:05

Я извиняюсь. А вы на карту давно смотрели?

>Тут всё просто - смотрим на карту, долго думаем.

Длительность навигации на Севморпути увеличивается. Грузопоток растет.

Плюс Россия хочет наложить свою мохнатую и когтистую лапу на природные ископаемые на шельфе СЛО.

>С уважением, SSC
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От SSC
К Андрей (18.03.2024 18:45:05)
Дата 18.03.2024 21:25:48

Смотреть недостаточно, в плане действий есть ещё и второй этап (-)
От Андрей
К SSC (18.03.2024 21:25:48)
Дата 18.03.2024 21:45:06

Ну и как с ним? (-)
От Паршев
К SSC (17.03.2024 09:25:57)
Дата 18.03.2024 17:27:59

Вспомнилось, сорри

на семинаре по молекулярной генетике в старом здании МГУ(вели ак.Алексеева и известная тётя-генетик, забыл фамилию, на "Б").
Всплыл вопрос: откуда вообще взялась норманская теория, если у нее нет вообще никаких оснований ни в какой научной дисциплине, никаких следов в лингвистике, материальной истории и т.д..

Ак Алексеева, подумав: "викинги, они же такие красивые!"
От марат
К Паршев (18.03.2024 17:27:59)
Дата 18.03.2024 18:57:17

Re: Вспомнилось, сорри: известный физик на К?...Ландау! (-)
От Паршев
К марат (18.03.2024 18:57:17)
Дата 18.03.2024 19:10:13

Балановская, если Вам уж так интересно

а если неинтересно, то чего постите?