От KJ
К Claus
Дата 17.03.2024 17:19:50
Рубрики WWII; Современность; Флот;

Re: Касательно концепций...

>>Давайте. Вам поручаю к четвергу сделать два БпЛА ДРЛО.
>>>Давно надо. Это единственный гарантированно эффективный способ. Не обязательно им иметь размерность АВАКСа, выпускают и гораздо меньшие модели.
>>Не вопрос. Сделайте.
>Американцы и англичане 80 лет назад все сумели сделать на технологиях 1940х годов.
За 3 года.
От Claus
К KJ (17.03.2024 17:19:50)
Дата 17.03.2024 20:19:51

Re: Касательно концепций...

>>>Давайте. Вам поручаю к четвергу сделать два БпЛА ДРЛО.
>>>>Давно надо. Это единственный гарантированно эффективный способ. Не обязательно им иметь размерность АВАКСа, выпускают и гораздо меньшие модели.
>>>Не вопрос. Сделайте.
>>Американцы и англичане 80 лет назад все сумели сделать на технологиях 1940х годов.
>За 3 года.
80 лет назад, на технологиях 1940х
От KJ
К Claus (17.03.2024 20:19:51)
Дата 17.03.2024 21:03:34

Re: Касательно концепций...

>>>>Давайте. Вам поручаю к четвергу сделать два БпЛА ДРЛО.
>>>>>Давно надо. Это единственный гарантированно эффективный способ. Не обязательно им иметь размерность АВАКСа, выпускают и гораздо меньшие модели.
>>>>Не вопрос. Сделайте.
>>>Американцы и англичане 80 лет назад все сумели сделать на технологиях 1940х годов.
>>За 3 года.
>80 лет назад, на технологиях 1940х
Против угрозы, которая была известна используя промышленное и технологическое преимущество.
Дайте нам хотя бы промышленность Великобритании, когда они полсотни эсминцев наклепали на три года.
А там еще США отметились.

От ttt2
К KJ (17.03.2024 21:03:34)
Дата 21.03.2024 22:12:41

Re: Касательно концепций...

>>>За 3 года.
>>80 лет назад, на технологиях 1940х
>Против угрозы, которая была известна используя промышленное и технологическое преимущество.

А сейчас угроза неизвестна?

>Дайте нам хотя бы промышленность Великобритании, когда они полсотни эсминцев наклепали на три года.

Промышленность наша даже после всех пертурбаций в разы мощнее промышленности той Британии. При экстренных мерах мы можем наклепать еще больше.

С уважением
От KJ
К ttt2 (21.03.2024 22:12:41)
Дата 24.03.2024 10:25:48

Re: Касательно концепций...

>>>>За 3 года.
>>>80 лет назад, на технологиях 1940х
>>Против угрозы, которая была известна используя промышленное и технологическое преимущество.
>
>А сейчас угроза неизвестна?
Она стала известна только в эту войну. А к ВМВ угроза от ПЛ уже была продемонстрирована в первую мировую. Можно было подготовиться.

>>Дайте нам хотя бы промышленность Великобритании, когда они полсотни эсминцев наклепали на три года.
>
>Промышленность наша даже после всех пертурбаций в разы мощнее промышленности той Британии.
Чушь.


> При экстренных мерах мы можем наклепать еще больше.
Нет, не можем. Это факт.
Мы 22800,что далеко не ЭМ по трудоёмкости не можем в год столько сделать.
От Iva
К KJ (24.03.2024 10:25:48)
Дата 24.03.2024 10:47:25

Re: Касательно концепций...

Привет!

>>А сейчас угроза неизвестна?
>Она стала известна только в эту войну. А к ВМВ угроза от ПЛ уже была продемонстрирована в первую мировую. Можно было подготовиться.

да уж. Военные готовятся к прошедшей войне в полной красе.
но самое поганое, что вы еще и гордитесь этим :(
не видите в этом никакого криминала. Но они до этого додумались, а вы - нет. И это есть уже криминал.

Владимир
От KJ
К Iva (24.03.2024 10:47:25)
Дата 24.03.2024 19:00:14

Re: Касательно концепций...


>>>А сейчас угроза неизвестна?
>>Она стала известна только в эту войну. А к ВМВ угроза от ПЛ уже была продемонстрирована в первую мировую. Можно было подготовиться.
>
>да уж. Военные готовятся к прошедшей войне в полной красе.
>но самое поганое, что вы еще и гордитесь этим :(
Вы вообще охрегели в вашем желании обвинить военных? Где я горжусь?

>не видите в этом никакого криминала. Но они до этого додумались, а вы - нет. И это есть уже криминал.
Кто они?
Вам привели простой пример, что не всегда можно сделать что-то быстро, даже располагая значительными силами и средствами.
А сейчас у нас не только сил и средств мало, так ещё и противник имеет определённое технологическое преимущество.
От Iva
К KJ (24.03.2024 19:00:14)
Дата 24.03.2024 19:02:19

Re: Касательно концепций...

Привет!


>Кто они?
>Вам привели простой пример, что не всегда можно сделать что-то быстро, даже располагая значительными силами и средствами.
>А сейчас у нас не только сил и средств мало, так ещё и противник имеет определённое технологическое преимущество.

украинцы.

Владимир
От Iva
К Iva (24.03.2024 10:47:25)
Дата 24.03.2024 10:52:06

Re: Касательно концепций...

Привет!

>>>А сейчас угроза неизвестна?
>>Она стала известна только в эту войну. А к ВМВ угроза от ПЛ уже была продемонстрирована в первую мировую. Можно было подготовиться.

хотя по сути вы не правы - угроза давно известна. Подобные "корабли" только не дистанционно управляемые давно используются для доставки наркотиков в США.
Но это другое :( И нам, настоящим морякам, это не угроза и не задача :(

Владимир
От KJ
К Iva (24.03.2024 10:52:06)
Дата 24.03.2024 19:01:16

Re: Касательно концепций...

>Привет!

>>>>А сейчас угроза неизвестна?
>>>Она стала известна только в эту войну. А к ВМВ угроза от ПЛ уже была продемонстрирована в первую мировую. Можно было подготовиться.
>
>хотя по сути вы не правы - угроза давно известна. Подобные "корабли" только не дистанционно управляемые давно используются для доставки наркотиков в США.
>Но это другое :( И нам, настоящим морякам, это не угроза и не задача :(
Она и вашим морякам не угроза и не задача была. Да и сейчас нет.


От Iva
К KJ (24.03.2024 19:01:16)
Дата 24.03.2024 19:03:36

Re: Касательно концепций...

Привет!

>>Но это другое :( И нам, настоящим морякам, это не угроза и не задача :(
>Она и вашим морякам не угроза и не задача была. Да и сейчас нет.

сколько уже БЭКи кораблей ЧФ потопили? не получается, что это не угроза. и не задача.


Владимир
От Дмитрий Козырев
К KJ (17.03.2024 21:03:34)
Дата 17.03.2024 21:51:14

Re: Касательно концепций...


>Дайте нам хотя бы промышленность Великобритании, когда они полсотни эсминцев наклепали на три года.
>А там еще США отметились.

А зачем Вам полсотни эсминцев, если нет необходимости сопровождать конвои через океан?
Берите пример с Трибуца - стройте БМО (еслиб начали год назад имели бы несколько десятков)
От KJ
К Дмитрий Козырев (17.03.2024 21:51:14)
Дата 18.03.2024 06:22:08

Re: Касательно концепций...


>>Дайте нам хотя бы промышленность Великобритании, когда они полсотни эсминцев наклепали на три года.
>>А там еще США отметились.
>
>А зачем Вам полсотни эсминцев, если нет необходимости сопровождать конвои через океан?
Это пример того, что у нас есть.

>Берите пример с Трибуца - стройте БМО (еслиб начали год назад имели бы несколько десятков)
Смотрим темпы строительства Граченков. Получаем два корабля.
От Nail
К KJ (18.03.2024 06:22:08)
Дата 18.03.2024 16:41:30

Re: Касательно концепций...


>>Берите пример с Трибуца - стройте БМО (еслиб начали год назад имели бы несколько десятков)
>Смотрим темпы строительства Граченков. Получаем два корабля.

БМО почти в три раза меньше по водоизмещению. Конечно на нам барокамеры и шведского подводного аппарата как на 21980 нет, но зато 37 мм пушка вместо пулемета.

All the best!
От KJ
К Nail (18.03.2024 16:41:30)
Дата 18.03.2024 18:13:03

Re: Касательно концепций...


>>>Берите пример с Трибуца - стройте БМО (еслиб начали год назад имели бы несколько десятков)
>>Смотрим темпы строительства Граченков. Получаем два корабля.
>
>БМО почти в три раза меньше по водоизмещению. Конечно на нам барокамеры и шведского подводного аппарата как на 21980 нет, но зато 37 мм пушка вместо пулемета.
Двигатели, РЛС, оптика...
От tramp
К KJ (18.03.2024 18:13:03)
Дата 19.03.2024 05:09:29

Re: Касательно концепций...

>Двигатели, РЛС, оптика...
Используйте гражданские комплектующие, да хоть полдюжины мощных подвесников на транец подвесьте..
От KJ
К tramp (19.03.2024 05:09:29)
Дата 19.03.2024 14:30:20

Re: Касательно концепций...

>>Двигатели, РЛС, оптика...
>Используйте гражданские комплектующие,
Гражданской оптики нет.
Пулемётов ду кстати тоже.

>да хоть полдюжины мощных подвесников на транец подвесьте..
Сделайте ;)
Посмотрим как у вас получиться.
Трындеть не мешки ворчать.
От Nail
К KJ (19.03.2024 14:30:20)
Дата 20.03.2024 00:29:29

Re: Касательно концепций...

>>>Двигатели, РЛС, оптика...
>>Используйте гражданские комплектующие,
>Гражданской оптики нет.

https://www.yachtingmagazine.com/uploads/2021/09/flir-elex-1024x672.jpg



У военно-морских моряков конечно нет. А простые владельцы лодок как-то справляются.
Есть и китайские аналоги. В старших моделях с охлаждением матрицы и лазерным дальномером в шарике.

All the best!
От KJ
К Nail (20.03.2024 00:29:29)
Дата 20.03.2024 05:56:40

Re: Касательно концепций...

>>>>Двигатели, РЛС, оптика...
>>>Используйте гражданские комплектующие,
>>Гражданской оптики нет.
>
>
https://www.yachtingmagazine.com/uploads/2021/09/flir-elex-1024x672.jpg




>У военно-морских моряков конечно нет. А простые владельцы лодок как-то справляются.
>Есть и китайские аналоги. В старших моделях с охлаждением матрицы и лазерным дальномером в шарике.
В России продаётся?
От tramp
К KJ (19.03.2024 14:30:20)
Дата 19.03.2024 20:36:54

Re: Касательно концепций...

>Гражданской оптики нет.
Полно, включая тепловизоры и ПНВ разного рода.
>Пулемётов ду кстати тоже.
Ничего, Максимы можно получить, армия пока не затребовала, если у Китая или КНДР нельзя купить партию ДШК...
>Сделайте
Так сделали давно
https://www.youtube.com/watch?v=RmaxslQAYzA
https://www.youtube.com/watch?v=enVTpEGu4Fo
https://www.youtube.com/watch?v=nR8BGXHH7DQ
>Трындеть не мешки ворчать.
Вы как всегда крайне веддливы с оппонентом
От KJ
К tramp (19.03.2024 20:36:54)
Дата 19.03.2024 21:53:31

Re: Касательно концепций...

>>Гражданской оптики нет.
>Полно, включая тепловизоры и ПНВ разного рода.
Покажите ОЭС.

>>Пулемётов ду кстати тоже.
>Ничего, Максимы можно получить, армия пока не затребовала, если у Китая или КНДР нельзя купить партию ДШК...
Толку с максимов....

>>Сделайте
>Так сделали давно
Сделайте здесь и серийно. Флот готов купить.

>>Трындеть не мешки ворчать.
>Вы как всегда крайне веддливы с оппонентом
На себя посмотрите.
От tramp
К KJ (19.03.2024 21:53:31)
Дата 19.03.2024 23:16:14

Re: Касательно концепций...

>Покажите ОЭС.
"папа, где море?"(с)
>Толку с максимов....
Ну если вам и спарку Максимов трудно сделать или счетверенку..
>Сделайте здесь и серийно. Флот готов купить.
Да, по флоту видно особенно хорошо..
>На себя посмотрите.
я на личности не переходил, крbтикуя только решения, точне отсутствие оных или освещение этих решений, но "у нас есть такие приборы, но вам мы их не покажем"(с)
От KJ
К tramp (19.03.2024 23:16:14)
Дата 20.03.2024 05:56:04

Re: Касательно концепций...

>>Покажите ОЭС.
>"папа, где море?"(с)
Так покажите.

>>Толку с максимов....
>Ну если вам и спарку Максимов трудно сделать или счетверенку..
Нет ничего сложного в том, что не нужно делать самому.

>>Сделайте здесь и серийно. Флот готов купить.
>Да, по флоту видно особенно хорошо..
Ну так сделайте.


>>На себя посмотрите.
>я на личности не переходил, крbтикуя только решения, точне отсутствие оных или освещение этих решений, но "у нас есть такие приборы, но вам мы их не покажем"(с)
Смотрите в зеркало.
От tramp
К KJ (20.03.2024 05:56:04)
Дата 21.03.2024 18:49:15

Re: Касательно концепций...

>Так покажите.
Вам уже показали
>Нет ничего сложного в том, что не нужно делать самому.
Ну вот кому действительно нужно взялии сделали буквально на коленке, а вы все страдаете..
>Ну так сделайте.
А флот когда сделает сам?
>Смотрите в зеркало.
"Приборы!"
От KJ
К tramp (21.03.2024 18:49:15)
Дата 21.03.2024 22:35:04

Re: Касательно концепций...

>>Так покажите.
>Вам уже показали
Ну так сделайте.

>>Нет ничего сложного в том, что не нужно делать самому.
>Ну вот кому действительно нужно взялии сделали буквально на коленке, а вы все страдаете..
"два мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Длиннее был был мой рассказ, когда бы побольше был бы таз"


>>Ну так сделайте.
>А флот когда сделает сам?
Как паромы разрадятся.

>>Смотрите в зеркало.
>"Приборы!"
В зеркало!
От tramp
К KJ (21.03.2024 22:35:04)
Дата 22.03.2024 07:10:51

Re: Касательно концепций...

>Ну так сделайте.
С чего бы это опять?
>"два мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Длиннее был был мой рассказ, когда бы побольше был бы таз"
Рассказ про корабль ВМФ РФ "Сергей Котов"....
>Как паромы разрадятся.
Удобная позиция..
>В зеркало!
Мимо!
От KJ
К tramp (22.03.2024 07:10:51)
Дата 23.03.2024 15:59:52

Re: Касательно концепций...

>>Ну так сделайте.
>С чего бы это опять?
>>"два мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Длиннее был был мой рассказ, когда бы побольше был бы таз"
>Рассказ про корабль ВМФ РФ "Сергей Котов"....
Нет, про ваши поделки.


>>Как паромы разрадятся.
>Удобная позиция..
Это не правда?
Не паромы должны делать?


>>В зеркало!
>Мимо!
Попал.
От tramp
К KJ (23.03.2024 15:59:52)
Дата 23.03.2024 17:47:56

Re: Касательно концепций...

>Нет, про ваши поделки.
Моих поделок пока не было, а у погранцов вполне нормально сделано, зато у флота и этого нет
>Не паромы должны делать?
Флот должен делать.
>Попал.
пальцем в глаз.
От KJ
К tramp (23.03.2024 17:47:56)
Дата 23.03.2024 21:30:40

Re: Касательно концепций...

>>Нет, про ваши поделки.
>Моих поделок пока не было, а у погранцов вполне нормально сделано, зато у флота и этого нет
Есть.

>>Не паромы должны делать?
>Флот должен делать.
Флот должен эксплуатировать.


>>Попал.
>пальцем в глаз.
Вам, ну извините, расставлять на нужно.
От tramp
К KJ (23.03.2024 21:30:40)
Дата 24.03.2024 00:48:11

Re: Касательно концепций...

>Есть.
Предъявите.
>Флот должен эксплуатировать.
Он должен воевать, а не трксливо прятаться по гаваням, как и в предшествующие войны.
>Вам, ну извините, расставлять на нужно.
Вы уже совсем того..
От KJ
К tramp (24.03.2024 00:48:11)
Дата 24.03.2024 10:27:41

Re: Касательно концепций...

>>Есть.
>Предъявите.
Фото ус


>>Флот должен эксплуатировать.
>Он должен воевать, а не трксливо прятаться по гаваням, как и в предшествующие войны.
Хреново но воюем.


>>Вам, ну извините, расставлять на нужно.
>Вы уже совсем того..
Ну вот опять хамите.
От марат
К Claus (17.03.2024 20:19:51)
Дата 17.03.2024 20:25:14

Re: Касательно концепций...

>>>>Давайте. Вам поручаю к четвергу сделать два БпЛА ДРЛО.
>>>>>Давно надо. Это единственный гарантированно эффективный способ. Не обязательно им иметь размерность АВАКСа, выпускают и гораздо меньшие модели.
>>>>Не вопрос. Сделайте.
>>>Американцы и англичане 80 лет назад все сумели сделать на технологиях 1940х годов.
>>За 3 года.
>80 лет назад, на технологиях 1940х
То есть вас устроит то, что было сделано 80 лет назад? Если технологии поменялись, это не значит, что можно сделать быстрее.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (17.03.2024 20:25:14)
Дата 18.03.2024 00:10:30

Re: Касательно концепций...

>>80 лет назад, на технологиях 1940х
>То есть вас устроит то, что было сделано 80 лет назад? Если технологии поменялись, это не значит, что можно сделать быстрее.
Сейчас это можно сделать сильно проще и дешевле - патрулирующими беспилотниками, с РЛС небольшой мощности. И перекрывать надо в азы меньшую площадь, чем англичанам и американцам 1940х.
От марат
К Claus (18.03.2024 00:10:30)
Дата 18.03.2024 18:47:01

Re: Касательно концепций...

>>>80 лет назад, на технологиях 1940х
>>То есть вас устроит то, что было сделано 80 лет назад? Если технологии поменялись, это не значит, что можно сделать быстрее.
>Сейчас это можно сделать сильно проще и дешевле - патрулирующими беспилотниками, с РЛС небольшой мощности. И перекрывать надо в азы меньшую площадь, чем англичанам и американцам 1940х.
Оу, новые технологии это просто. надо записать.
С уважением, Марат