От KGI
К All
Дата 21.03.2024 23:13:59
Рубрики Современность; ВВС;

Начат массовый выпуск ФАБ-3000(+)

https://www.youtube.com/watch?v=vQMxs9hvQrc

Я как в воду глядел:). Ну допустим с Ту-22М3 все понятно, а что с Су-34?

мелькают и другие интересные изделия
https://t.me/infomil_live/5020
можно вешать на самый быстрый и высотный истребитель. Кстати а кто у нас сейчас самый быстрый?

там вообще мелькает много чего интересного. С одной стороны вроде подтверждается информация о том, что бомбы идут новые. А с другой стороны можно понять, что многое из того, что выглядит, как новое и считается новым, сделано из старого.
От Олег Радько
К KGI (21.03.2024 23:13:59)
Дата 29.03.2024 02:37:50

Re: Начат массовый...

Добрый день!

Есть шанс, что увидим сбитый Ту-22М3
С уважением.
От selioa
К KGI (21.03.2024 23:13:59)
Дата 22.03.2024 16:12:49

+

...
Кстати а кто у нас сейчас самый быстрый?

...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%93-31#%D0%9B%D1%91%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8
От Валера
К KGI (21.03.2024 23:13:59)
Дата 22.03.2024 14:05:33

Хотелось бы конечно ОДАБ-3000 УМПК с воздушным подрывом. (-)
От Inkler
К Валера (22.03.2024 14:05:33)
Дата 22.03.2024 15:19:31

Re: Хотелось бы...

По аналогии с подрывом ЯО?
КВО, как на видео, у УМПК к большому сожалению хромает на все четыре лапы.
https://disk.yandex.ru/i/K2rToH1hHJAOqQ
Иначе бы время жизни опорников и темпы наступления были совсем другими.
С уважением.
От АМ
К Inkler (22.03.2024 15:19:31)
Дата 26.03.2024 19:36:21

Ре: Хотелось бы...

>По аналогии с подрывом ЯО?
>КВО, как на видео, у УМПК к большому сожалению хромает на все четыре лапы.
> хттпс://диск.яндеx.ру/и/К2рТоХ1хХЯОкК

вообще при актуальном преминение управляемых бомб по переднему краю можно вспомнить что лазерная подсветка у российских бомб есть давно а ещё актуальние вспомнить что у американцев история с насадками для лазерного наведения бомб имеют историю в лет 50, ну и БПЛА обеспечивающие ту самую подсветку у РФ в серие

Не в технологиях проблема.

>>Иначе бы время жизни опорников и темпы наступления были совсем другими.

не принципиально при выбраной тактике и стратегии

>С уважением.
От john1973
К Inkler (22.03.2024 15:19:31)
Дата 22.03.2024 20:59:51

Re: Хотелось бы...

>По аналогии с подрывом ЯО?
Дешевый аналог тактических нюков получается
>КВО, как на видео, у УМПК к большому сожалению хромает на все четыре лапы.
>Иначе бы время жизни опорников и темпы наступления были совсем другими.
Можно компенсировать массивностью применения, боеприпас будет кратно более дешевый чем нюк
От ttt2
К john1973 (22.03.2024 20:59:51)
Дата 23.03.2024 22:37:18

Re: Хотелось бы...

>>По аналогии с подрывом ЯО?
>Дешевый аналог тактических нюков получается

Какой же это аналог если мощность на два-три порядка ниже?


С уважением
От john1973
К ttt2 (23.03.2024 22:37:18)
Дата 24.03.2024 16:13:53

Re: Хотелось бы...

>Какой же это аналог если мощность на два-три порядка ниже?
Так важна не выделяемая энергия в виде излучения)), а энергия на фронте ударной волны
От инженегр
К KGI (21.03.2024 23:13:59)
Дата 22.03.2024 12:19:34

Re: Начат массовый...

>мелькают и другие интересные изделия
> https://t.me/infomil_live/5020
>можно вешать на самый быстрый и высотный истребитель. Кстати а кто у нас сейчас самый быстрый?

Так МиГ-31, получается...

>там вообще мелькает много чего интересного. С одной стороны вроде подтверждается информация о том, что бомбы идут новые. А с другой стороны можно понять, что многое из того, что выглядит, как новое и считается новым, сделано из старого.

Если конструкция отработана многолетними испытаниями и проверена в боевых условиях - с чего её менять?
Это же вводить новые технологии, писать новые технологические карты, налаживать производство с неизбежным браком.
Оно, конечно, имеет смысл, когда эффективность нового образца, ну, скажем, хотя бы на треть выше существующего, но из-за 2-5% ломать производственные цепочки? Тут уж лучше взять валом.
Сугубое ПМСМ, однако.
Алексей Андреев
От amyatishkin
К инженегр (22.03.2024 12:19:34)
Дата 22.03.2024 18:17:19

Re: Начат массовый...

>Если конструкция отработана многолетними испытаниями и проверена в боевых условиях - с чего её менять?
>Это же вводить новые технологии, писать новые технологические карты, налаживать производство с неизбежным браком.

Ага, а для УПМК баллистическое кольцо можно болгаркой спилить
От инженегр
К amyatishkin (22.03.2024 18:17:19)
Дата 23.03.2024 19:58:57

Re: Начат массовый...

>Ага, а для УПМК баллистическое кольцо можно болгаркой спилить
Или вовсе его не монтировать? Правда, в этом случае едет баллистика, но она в случае с УМПК и так едет далеко.
В этом случае имеем старую отработанную технологию с некоторым упрощением.
С ув.
Алексей Андреев
От amyatishkin
К инженегр (23.03.2024 19:58:57)
Дата 23.03.2024 21:25:52

Re: Начат массовый...

>Или вовсе его не монтировать? Правда, в этом случае едет баллистика, но она в случае с УМПК и так едет далеко.
>В этом случае имеем старую отработанную технологию с некоторым упрощением.

В показанном репортаже были бомбы с кольцом.
От Андрей
К amyatishkin (23.03.2024 21:25:52)
Дата 24.03.2024 22:24:50

Re: Начат массовый...


>В показанном репортаже были бомбы с кольцом.

https://overclockers.ru/st/legacy/blog/422120/463288_O.jpg



Видимо одевается вместе обвесом УМПК

https://overclockers.ru/blog/Hardware_inc/show/131918/Rossiya-predstavila-1-5-tonnuju-bombu-FAB-1500-M54-s-obnovlennym-modulem-UMPK


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От john1973
К amyatishkin (22.03.2024 18:17:19)
Дата 22.03.2024 20:57:05

Re: Начат массовый...

>Ага, а для УПМК баллистическое кольцо можно болгаркой спилить
Кольцо нужно, чтобы бомба не отрикошетила от грунта, а взорвалась на земле
Намного лучше повесить легкий стеклопластиковый обтекатель на носовую часть корпуса бомбы, его разрушит ударом при падении и противорикошетное кольцо сработает
От инженегр
К john1973 (22.03.2024 20:57:05)
Дата 23.03.2024 19:56:10

Re: Начат массовый...

>>Ага, а для УПМК баллистическое кольцо можно болгаркой спилить
>Кольцо нужно, чтобы бомба не отрикошетила от грунта, а взорвалась на земле
>Намного лучше повесить легкий стеклопластиковый обтекатель на носовую часть корпуса бомбы, его разрушит ударом при падении и противорикошетное кольцо сработает

Дешевле и быстрее жестяной или алюминиевый.
Алексей Андреев
От amyatishkin
К john1973 (22.03.2024 20:57:05)
Дата 22.03.2024 22:24:34

Re: Начат массовый...

>Кольцо нужно, чтобы бомба не отрикошетила от грунта, а взорвалась на земле

https://sun9-66.userapi.com/impg/fT6JoQ8xQFYphAh-hW5MIoTfLNKJ0n5Hl0deBQ/JJ2v-MVUd-0.jpg?size=566x807&quality=95&sign=c6e32dad7189a4870a05f7306db6a700&c_uniq_tag=6qEotQqJSfoYbtR6ksOc3fN9qDvr8_A5htenNh3KkhA&type=album
От Андрей
К amyatishkin (22.03.2024 18:17:19)
Дата 22.03.2024 19:48:23

Re: Начат массовый...

>
>Ага, а для УПМК баллистическое кольцо можно болгаркой спилить

Или обтекатель легкий сделать. Вроде даже было фото бомбы с чем-то бестючим и обтекаемым спереди.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От amyatishkin
К Андрей (22.03.2024 19:48:23)
Дата 22.03.2024 22:20:04

Re: Начат массовый...


>Или обтекатель легкий сделать. Вроде даже было фото бомбы с чем-то бестючим и обтекаемым спереди.

Болгарка и много дисков, да
От Андрей
К amyatishkin (22.03.2024 22:20:04)
Дата 24.03.2024 22:20:52

Re: Начат массовый...

>Болгарка и много дисков, да

Возможно какая-то штамповка из люмина.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Паршев
К инженегр (22.03.2024 12:19:34)
Дата 22.03.2024 12:53:55

Сама идея УМПК родилась из факта наличия на складах старых бомб (-)
От Begletz
К KGI (21.03.2024 23:13:59)
Дата 22.03.2024 04:38:42

Ну носитель, это ладно; пусть хоть Ту-160. А цели для них есть?

против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.

Или для мостов?
От Prepod
К Begletz (22.03.2024 04:38:42)
Дата 22.03.2024 12:18:37

Цели будут те же самые, УМПК по переднему краю применяют в основном.

>против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.

>Или для мостов?
Мосты в Запорожье в зоне действия ФАБ-500/1500 с массовых Су-34.
Мосты выше по течению слишком далеко.
Только вот УМПК по целям в глубине применяют редко. Максимум - ближний тыл.
Итальянская забастовка ВВС под лозунгом «без самолетов останемся» как началась весной 22-го, так и не прекращалась.
А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
Что хорошо и правильно.
От АМ
К Prepod (22.03.2024 12:18:37)
Дата 26.03.2024 17:10:42

Ре: Цели будут...

>>против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.
>
>>Или для мостов?
>Мосты в Запорожье в зоне действия ФАБ-500/1500 с массовых Су-34.
>Мосты выше по течению слишком далеко.
>Только вот УМПК по целям в глубине применяют редко. Максимум - ближний тыл.
>Итальянская забастовка ВВС под лозунгом «без самолетов останемся» как началась весной 22-го, так и не прекращалась.
>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>Что хорошо и правильно.

надо было остатся без самолетов?

Проблема с УМПК другого плана, то что это поиск очередного вундерваффе, поиск ответа на вопрос как дешево куда то наступать без кардинального переосмысления в вопросе подготовки техники и людей для создания ударных групировок.
От Begletz
К Prepod (22.03.2024 12:18:37)
Дата 22.03.2024 17:25:21

Re: Цели будут...

>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>Что хорошо и правильно.

А где еще есть такие опорники?
От Prepod
К Begletz (22.03.2024 17:25:21)
Дата 22.03.2024 23:59:52

Re: Цели будут...

>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>Что хорошо и правильно.
>
>А где еще есть такие опорники?
На линии Торецк(Дзержинск)-Константиновка-Дружковка-Краматорск-Славянск. Сплошные узлы обороны с опорой на индустриальную застпройку. Ну и в любом городе/ПГТ промышленных объектов богато, пусть даже заброшенных, что на их фортификационном потенциале сказывается мало.
Вот когда снова войдём в Сумскую/Черниговскую области, там такого будет меньше.
От Дмитрий Козырев
К Begletz (22.03.2024 17:25:21)
Дата 22.03.2024 18:01:15

Re: Цели будут...

>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>Что хорошо и правильно.
>
>А где еще есть такие опорники?

Практика применения бомб крупного калибра по опорник вызвана не крепостью сооружения, а эффектом нанесения тяжелых контузий даже укрытой пехоте.
Т.е. временно гарнизон теряет боеспособность
От SSC
К Дмитрий Козырев (22.03.2024 18:01:15)
Дата 22.03.2024 18:40:43

Re: Цели будут...

Здравствуйте!

>>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>>Что хорошо и правильно.
>>
>>А где еще есть такие опорники?
>
>Практика применения бомб крупного калибра по опорник вызвана не крепостью сооружения, а эффектом нанесения тяжелых контузий даже укрытой пехоте.
>Т.е. временно гарнизон теряет боеспособность

Радиус зоны поражения ударной волной пехоты в открытых окопах для 500кг ФАБ будет порядка 20м. В блиндаже метров 10.

С уважением, SSC
От Дмитрий Козырев
К SSC (22.03.2024 18:40:43)
Дата 22.03.2024 22:23:38

Re: Цели будут...

>Здравствуйте!

>>>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>>>Что хорошо и правильно.
>>>
>>>А где еще есть такие опорники?
>>
>>Практика применения бомб крупного калибра по опорник вызвана не крепостью сооружения, а эффектом нанесения тяжелых контузий даже укрытой пехоте.
>>Т.е. временно гарнизон теряет боеспособность
>
>Радиус зоны поражения ударной волной пехоты в открытых окопах для 500кг ФАБ будет порядка 20м. В блиндаже метров 10.

В какой степени поражения?
От SSC
К Дмитрий Козырев (22.03.2024 22:23:38)
Дата 23.03.2024 09:24:18

Re: Цели будут...

Здравствуйте!

>>>>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>>>>Что хорошо и правильно.
>>>>
>>>>А где еще есть такие опорники?
>>>
>>>Практика применения бомб крупного калибра по опорник вызвана не крепостью сооружения, а эффектом нанесения тяжелых контузий даже укрытой пехоте.
>>>Т.е. временно гарнизон теряет боеспособность
>>
>>Радиус зоны поражения ударной волной пехоты в открытых окопах для 500кг ФАБ будет порядка 20м. В блиндаже метров 10.
>
>В какой степени поражения?

Физические повреждения лёгких (они первые страдают). Есть вот такая номограмма из амерского отчёта на эту тему:


[70K]



Самая правая кривая - "threshhold lung damage"

Масса ВВ в ФАБ-500 порядка 300кг в тротиловом эквиваленте. Понижающий коэффициент для открытого окопа (согласно отечественным источникам) - 1.5, для перекрытой щели - 2.5, для блиндажа - 5-6.

С уважением, SSC
От Slick
К SSC (23.03.2024 09:24:18)
Дата 23.03.2024 11:24:05

Re: Цели будут...

>Здравствуйте!

>>>>>>А ФАБ-3000 подвесят на Су-34 и будут кидать по опорниками и узлам обороны типа Азавстали и Авдеевского коксохима.
>>>>>>Что хорошо и правильно.
>>>>>
>>>>>А где еще есть такие опорники?
>>>>
>>>>Практика применения бомб крупного калибра по опорник вызвана не крепостью сооружения, а эффектом нанесения тяжелых контузий даже укрытой пехоте.
>>>>Т.е. временно гарнизон теряет боеспособность
>>>
>>>Радиус зоны поражения ударной волной пехоты в открытых окопах для 500кг ФАБ будет порядка 20м. В блиндаже метров 10.
>>
>>В какой степени поражения?
>
>Физические повреждения лёгких (они первые страдают). Есть вот такая номограмма из амерского отчёта на эту тему:

>
>[70K]


>Самая правая кривая - "threshhold lung damage"

>Масса ВВ в ФАБ-500 порядка 300кг в тротиловом эквиваленте. Понижающий коэффициент для открытого окопа (согласно отечественным источникам) - 1.5, для перекрытой щели - 2.5, для блиндажа - 5-6.

>С уважением, SSC

Это для воздушного подрыва и пехоты без современных СИЗ. для фугаса в земле меньше. Насколько нынешие каски защищают от ударной волны - вопрос. Не видел свежих норм
От Лейтенант
К Slick (23.03.2024 11:24:05)
Дата 23.03.2024 12:18:29

Там кроме касок могут быть еще активные наушники. (-)
От Nagel
К Begletz (22.03.2024 04:38:42)
Дата 22.03.2024 10:00:12

Re: Ну носитель,...

>против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.

>Или для мостов?
ГЭС. Заводы. Ж. Д. Станции.
От Slick
К Begletz (22.03.2024 04:38:42)
Дата 22.03.2024 07:19:21

Re: Ну носитель,...

>против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.

>Или для мостов?
Промышленные здания Донбасса
От digger
К Begletz (22.03.2024 04:38:42)
Дата 22.03.2024 04:44:33

Re: Ну носитель,...

>против дерево-земляных укреплений 6х500 были бы эффективнее.

>Или для мостов?

В опору моста еще и попасть нужно.
От Begletz
К digger (22.03.2024 04:44:33)
Дата 22.03.2024 05:59:28

Так и в бункер тоже надо попасть. (-)
От digger
К Begletz (22.03.2024 05:59:28)
Дата 23.03.2024 21:30:55

Re: Так и...

В смысле небольшой ДОТ - не обязательно, его обрушит ударная волна в земле.Опора моста требует точности около метра, у УМПК ее нет.Бомба с лазерным или телевизионным наведением может, скорее 2-е.