ВИФ2 NE : Ветка : Re: Ответил ниже...

От	Китоврас
К	Михаил Мухин
Дата	18.06.2002 14:43:18
Рубрики	WWII; Современность;

Re: Ответил ниже...

Доброго здравия!

>Так и РККА испытывала снарядный голод во время наступления под Москвой

В значительно меньшей степени и значительно менее долгое время.

>А на каком году Великой Отечественной войны начали закупать за границей грузовики, самолёты и танки?
И сколько их было в %? (советский аргумент, но действует).

>Самое интересное, что в годы IWW внутри страны шло строительство как бы не побольше, чем в ВОВ.
Все-таки поменьше. И главным образом оставшееся незавершенным. Посмотрите основные цифры производства вооружения в ПМВ между воюющими странами. Обратите внимание на производство авто-броне техники и авиации. Разница между Россией и любым из западных союзнков на порядок.

>Думаю, самое главное, - это то, что в СССР не началась революция. Уровень устойчивости советского строя оказался на порядок выше, чем у николаевской России. А вот почему - это для меня сомого вопрос неясный. Просто констатирую факт.
Это верно.

>С уважением
>Михаил
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

От	Мелхиседек
К	Китоврас (18.06.2002 14:43:18)
Дата	19.06.2002 00:28:26

Re: Ответил ниже...

>>Самое интересное, что в годы IWW внутри страны шло строительство как бы не побольше, чем в ВОВ.
>Все-таки поменьше. И главным образом оставшееся незавершенным. Посмотрите основные цифры производства вооружения в ПМВ между воюющими странами. Обратите внимание на производство авто-броне техники и авиации. Разница между Россией и любым из западных союзнков на порядок.

Помимо незавершенки было много реализовано.

Автобронетехника и авиация в ПМВ особой роли не играли поэтому их развитие зарезали. Были более актульные задичи.
А по вооруженности русская армия не уступала западным и часто превосходила (если сравнивать на тоже время, а не западные на 1918, а наших на конец 1916).

От	Митя Андреев
К	Китоврас (18.06.2002 14:43:18)
Дата	18.06.2002 15:39:45

Re: Ответил ниже...

>Доброго здравия!

>>Так и РККА испытывала снарядный голод во время наступления под Москвой
>
>В значительно меньшей степени и значительно менее долгое время.

1.5-2 снаряда в день на гаубицу.
В Галиции в начале 1915 года было
5-6 снарядов на орудие.

В Ополчении была одна винтовка на 3-5 человек.

>>А на каком году Великой Отечественной войны начали закупать за границей грузовики, самолёты и танки?
>И сколько их было в %? (советский аргумент, но действует).

До 70% грузовиков.
До 70% алюминия.
Армию нам кормили.
Зениток - около четверти.
Танков и самолетов - 15-20%

>>Самое интересное, что в годы IWW внутри страны шло строительство как бы не побольше, чем в ВОВ.
>Все-таки поменьше. И главным образом оставшееся незавершенным. Посмотрите основные цифры производства вооружения в ПМВ между воюющими странами. Обратите внимание на производство авто-броне техники и авиации. Разница между Россией и любым из западных союзнков на порядок.

А Вы сравните с Австро-Венгрией.
И еще.
Вы знаете, когда стали строить ДнепроГЭС?
Откуда есть пошел центр Хруничева?
Что к 1916 году металлообработка и станкостроение выросло на 300%?
Что революция началась из-за ЧЕРНОГО ХЛЕБА?

>>Думаю, самое главное, - это то, что в СССР не началась революция. Уровень устойчивости советского строя оказался на порядок выше, чем у николаевской России. А вот почему - это для меня сомого вопрос неясный. Просто констатирую факт.
>Это верно.

Комиссары потому что были.
Любой нормальный строй бы развалился.
СССР в то время - ну...Сейчас на его очень похожи КНДР.
В 1980-88 - Иран.
Ну и по мелочи - Заир при Мабуто, другие папуасы, Кампучия там...

>>С уважением
>>Михаил
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Митя Андреев

От	Максим
К	Митя Андреев (18.06.2002 15:39:45)
Дата	19.06.2002 02:54:19

Помню году в 1990м...

одна дама во "Взгляде" открыла душу:
"Посмотрите, как убог наш быт, как заброшены дети, а ведь до того как эти гадкие большевички захватили власть, у каждой семьи в России была кухарка, нянька, бонна"... ;)

От	Мелхиседек
К	Митя Андреев (18.06.2002 15:39:45)
Дата	19.06.2002 00:23:34

Re: Ответил ниже...

От	sap
К	Митя Андреев (18.06.2002 15:39:45)
Дата	18.06.2002 16:02:17

Re: Ответил ниже...

>>Доброго здравия!
>
>>>Так и РККА испытывала снарядный голод во время наступления под Москвой
>>
>>В значительно меньшей степени и значительно менее долгое время.
>
>1.5-2 снаряда в день на гаубицу.
>В Галиции в начале 1915 года было
>5-6 снарядов на орудие.

какое орудие? Полевую трехдюймовку, и дюжина легких гаубиц на армию?

>В Ополчении была одна винтовка на 3-5 человек.

В запасных полках в 15 году - 300 винтовок на 4000 человек, ополченческие дружины на Юго-Западном фронте с берданками и 10 патронами на человека учатвовали в боях, при этом враг не "стоял у ворот".

>>>А на каком году Великой Отечественной войны начали закупать за границей грузовики, самолёты и танки?
>>И сколько их было в %? (советский аргумент, но действует).
>
>До 70% грузовиков.

В первую мировую - 100
>До 70% алюминия.
>Армию нам кормили.

Точнее сказать подкармливали, хотя в 44 продовольственный ленд-лиз сыграл важную роль
>Зениток - около четверти.
>Танков и самолетов - 15-20%

Опять же - первую мировую 80-100

>>>Самое интересное, что в годы IWW внутри страны шло строительство как бы не побольше, чем в ВОВ.
>>Все-таки поменьше. И главным образом оставшееся незавершенным. Посмотрите основные цифры производства вооружения в ПМВ между воюющими странами. Обратите внимание на производство авто-броне техники и авиации. Разница между Россией и любым из западных союзнков на порядок.
>
>А Вы сравните с Австро-Венгрией.

Даже по сравнению с Австро-Венгрией.

>И еще.
>Вы знаете, когда стали строить ДнепроГЭС?

По ДнепроГЭСу вы ошиблись. Он хоть и был в плане электрофикации 10-ого кажеться года, но строить начали все же в 20-х. До революции начаты Волховская, Свирская ГЭС, Каширская ТЭС (первая торфяная).

>Откуда есть пошел центр Хруничева?
>Что к 1916 году металлообработка и станкостроение выросло на 300%?

А так же добавьте десятки "прожектов", чуть ли не озеленения Луны. Бесчисленные акционерные общества получающие гос. заказы и кредиты под них и изчезающие в небытие.
Особено актульно осенью 16-ого года строительство подземных дорог.
Кстати Российская империя не потеряла не одного промышленного района, кроме Варшавского (Ригу довольно спокойно вывезли).

>Что революция началась из-за ЧЕРНОГО ХЛЕБА?

Точнее из-за частого отсутсвия хлеба в крупных городах вообще. При значительных запасах в стране. Черный хлеб был нормой.

>>>Думаю, самое главное, - это то, что в СССР не началась революция. Уровень устойчивости советского строя оказался на порядок выше, чем у николаевской России. А вот почему - это для меня сомого вопрос неясный. Просто констатирую факт.
>>Это верно.
>
>Комиссары потому что были.

Кстати комисары были и в 17-м, и даже в 16 ;)))

От	Дмитрий Козырев
К	Митя Андреев (18.06.2002 15:39:45)
Дата	18.06.2002 15:51:47

Не пишите о том чего не знаете.

>>В значительно меньшей степени и значительно менее долгое время.
>
>1.5-2 снаряда в день на гаубицу.

???? Это Вы где такое прочли?

>В Ополчении была одна винтовка на 3-5 человек.

А уж про это говорено столько, что хочется просто ответить грубо.
Сабж короче.

>>>А на каком году Великой Отечественной войны начали закупать за границей грузовики, самолёты и танки?
>>И сколько их было в %? (советский аргумент, но действует).
>
>До 70% грузовиков.

нет. На начало ВОВ в РККА имелось 272 тыс автомашин.
Мобилизовано из н/х (за весь период ВОВ) 256 тыс.
Выпущено в течении ВОВ - 150 тыс
Получено импортных - 350 тыс
Захвачено трофейных - 60,5 тыс

>Зениток - около четверти.

нет.

>Танков и самолетов - 15-20%

нет.

Вы забыли локомотивы.

От	Китоврас
К	Митя Андреев (18.06.2002 15:39:45)
Дата	18.06.2002 15:47:01

В библиотеку! Читать, читать, читать

Доброго здравия!
Причем книги, а не макулатуру!

>1.5-2 снаряда в день на гаубицу.
>В Галиции в начале 1915 года было
>5-6 снарядов на орудие.
Где? У кого? Источник ????

>В Ополчении была одна винтовка на 3-5 человек.
Сказки старого арбата - это так часто разибрали на форуме, что лень повторять аргументы.

>До 70% грузовиков.
>До 70% алюминия.
???? Источник этих чудных цифр? Бориса Соколова не предлагать.

>Армию нам кормили.
???

>Зениток - около четверти.
???

>А Вы сравните с Австро-Венгрией.
Сравните. Даже ей проигрываем по количеству произведенных аэропланов, грузовиков и арторудий.

>Комиссары потому что были.
>Любой нормальный строй бы развалился.
>СССР в то время - ну...Сейчас на его очень похожи КНДР.
>В 1980-88 - Иран.
>Ну и по мелочи - Заир при Мабуто, другие папуасы, Кампучия там...

С Китоврас http://gradrus.chat.ru/