От writer123
К Манлихер
Дата 26.03.2024 05:10:14
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: Если те,...

Во-первых, я этого не утверждаю. Тут возможны два варианта - либо они действительно связаны с террористами, но не являются непосредственными исполнителями (что выглядит много более вероятным и вяжется с тем что, блеят пойманные на камеру, на этот же вариант указывал и уч. Iva), либо вариант "поймал" (кого попало)... Вы выдвигаете совсем уж конспирологическую третью версию, когда организовали те же, кто и поймал. Ну тут уж вам и обосновывать.

>...повторю вопрос - почему исполнители таджики, а не Мыколы с Тарасами?
Ну например потому же, почему подозреваемые (впервые на моей памяти) запытаны до полусмерти на месте задержания - уровень профессионализма теперь такой?
Но как минимум в любом из сценариев они должны внешне походить на истинных исполнителей, а те явно не славянской наружности. И если продолжить вашу конспирологию в духе "рязанского сахара" - то возможно не так просто было найти "мыкол", готовых поучаствовать в таком развлечении?
От Манлихер
К writer123 (26.03.2024 05:10:14)
Дата 26.03.2024 13:09:09

Может, хватит уже играть в дурачка? (+)

Моё почтение
>Во-первых, я этого не утверждаю.

Именно это и утверждаете, в части выдачи аналогичной одежки теми, кто задерживал. Прям вот в течение 3,5 часов после теракта фейсы нашли похожих на исполнителей таджиков, нашли похожую одежду, отвезли их в Брянскую область и там демонстративном задержали. По уровню ненаучной фантастичности превосходит все, что я знаю.

>Тут возможны два варианта - либо они действительно связаны с террористами, но не являются непосредственными исполнителями (что выглядит много более вероятным и вяжется с тем что, блеят пойманные на камеру, на этот же вариант указывал и уч. Iva), либо вариант "поймал" (кого попало)... Вы выдвигаете совсем уж конспирологическую третью версию, когда организовали те же, кто и поймал. Ну тут уж вам и обосновывать.

Нет, это вам надо обосновать про 3,5 часа.

>>...повторю вопрос - почему исполнители таджики, а не Мыколы с Тарасами?
>Ну например потому же, почему подозреваемые (впервые на моей памяти) запытаны до полусмерти на месте задержания - уровень профессионализма теперь такой?

Доказательства пыток где? Физические повреждения сами по себе не доказательство, они могут быть следствием сопротивления при задержании.
Про ухо - сразу просьба дать ссылку на видео, где запечатлен сам процесс отрезания.
Про полевой телефон и бубенцы - также что-то помимо фото, где собственно процесса нет.
Намеки и догадки здесь не катят - утверждаете, значит доказывайте.
А про впервые на памяти - вы много примеров задержания террористов видели?

>Но как минимум в любом из сценариев они должны внешне походить на истинных исполнителей, а те явно не славянской наружности.

Знаете, ваша проблема в том, что вы (в широком смысле) изначально ко всем заявлениям властных структур РФ относитесь гиперкритически, а версии оппонентов воспринимаете некритически вообще. История с шумерским вбросом про Теплый/Теплое очень показательна - проверить же можно за пару минут, но нет, будете хвататься за любой повод лишь бы шумеров отмазать.
При таком подходу дискуссия невозможна, если вы изначально настроены на то, что в РФ правоохранительные органы занимаются исключительно рэкетом и рейдерством, а когда поднимается шум - ловят первых попавшихся и рисуют доказательства. Вам в таком случае будет достаточно личного впечатления, что задержанные не похожи на террористов, а дальше никакая криминалистическая экспертиза вас не убедит.
Мне кажется, таким быть не очень правильно.
Но выбор ваш, ессно.

>И если продолжить вашу конспирологию в духе "рязанского сахара" - то возможно не так просто было найти "мыкол", готовых поучаствовать в таком развлечении?

Во(1), это версия не моя, а Ваша. Меня вполне устраивает основная версия СледКома. Старик Оккам ее тоже одобряет, кстати.
Во(2), "мыкол" для того, чтобы массово подыхать на фронте, вполне себе находят. Для того, чтобы стрелять по Белгороду, Москве и т.д. - тоже. Даже для захода в Белгородскую область. Так что найти готовых на такое не проблема, а дальше дело техники. Что, ФСБ технически не в состоянии выйти на таких от имени СБУ и вербануть?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От writer123
К Манлихер (26.03.2024 13:09:09)
Дата 26.03.2024 19:02:18

Re: Может, хватит...

>Именно это и утверждаете
Мне наверное виднее, что я утверждаю.

>в части выдачи аналогичной одежки теми, кто задерживал.
Нет никакого "в части", есть разные версии.

>Прям вот в течение 3,5 часов после теракта фейсы нашли похожих на исполнителей таджиков, нашли похожую одежду, отвезли их в Брянскую область и там демонстративном задержали. По уровню ненаучной фантастичности превосходит все, что я знаю.
Не вижу совершенно ничего нереального, учитывая, что события происходят в окрестностях Москвы, где нет проблем ни с принятием решений, ни со средствами.
А вот случайная встреча подозреваемых с то ли Ахматом, то ли с ДШРГ Русич в этом временном окне выглядит более чем сомнительным событием.

>Нет, это вам надо обосновать про 3,5 часа.
Это не мне надо обосновать, это государству нужно предъявить обществу убедительные доказательства того, что эти осло...пасы и есть группа, за 10 минут без осечки провернувшая весьма нетривиальную операцию. Доказательства, а не отрезанные уши.

>Доказательства пыток где? Физические повреждения сами по себе не доказательство, они могут быть следствием сопротивления при задержании.
>Про ухо - сразу просьба дать ссылку на видео, где запечатлен сам процесс отрезания.
>Про полевой телефон и бубенцы - также что-то помимо фото, где собственно процесса нет.
>Намеки и догадки здесь не катят - утверждаете, значит доказывайте.
Вот эту ерунду уровня "подозреваемый сам упал лицом об асфальт, и так 10 раз подряд" оставьте пожалуйста для кого-нибудь другого.

>А про впервые на памяти - вы много примеров задержания террористов видели?
Вполне достаточно, с 99 года как минимум. Не припомню ни одного случая, когда это выглядело бы, как налёт банды головорезов. Даже в случае Беслана.

>Знаете, ваша проблема в том, что вы (в широком смысле) изначально ко всем заявлениям властных структур РФ относитесь гиперкритически, а версии оппонентов воспринимаете некритически вообще.
Проблема в широком (и узком заодно) смысле состоит в том, что после двух лет непрерывного вранья и очковтирательства (на самом деле враньё и очковтирательство стало тотальным ещё году к 19-20-му) верить государственным мужам по критичным для них вопросам при наличии явных нестыковок в происходящем - мягко говоря наивно. И продолжать делать это могут только бескомпромиссные диванные воины "группировки Н" (Необучаемые).

>История с шумерским вбросом про Теплый/Теплое очень показательна - проверить же можно за пару минут, но нет, будете хвататься за любой повод лишь бы шумеров отмазать.
Простите, я не эксперт по сортам шумерских вбросов, так что лучше дегустировать их без меня.

>При таком подходу дискуссия невозможна, если вы изначально настроены на то, что в РФ правоохранительные органы занимаются исключительно рэкетом и рейдерством, а когда поднимается шум - ловят первых попавшихся и рисуют доказательства.
Дискуссия с вами затруднительна прежде всего потому, что вы выдаёте свой построенный на стереотипах сок мозга за позицию оппонента.

>Вам в таком случае будет достаточно личного впечатления, что задержанные не похожи на террористов, а дальше никакая криминалистическая экспертиза вас не убедит.
Не нужно говорить за меня. Чем в последнее время занимаются правоохранительные органы - мы наблюдаем воочию на примере героических штурмов гей-клубов и других прорывных достижений в борьбе с экстремизмом. Результат на лице.
Если что, у меня достаточный личный опыт взаимодействия с этими самыми правоохранительными органами, и чем они занимаются, и с какой эффективностью - я достаточно хорошо представляю. И да, это давно уже не крышевание и рейдерство, это банальное ИБД и бумагомарательство, с КПД куда ниже паровозного.
Хотя попытку крышевания условного малого бизнеса со стороны конторы их трёх букв тоже наблюдал довольно недавно, но это так, исключение.

>Мне кажется, таким быть не очень правильно.
Не правильно додумывать за собеседника, прежде всего...

>Во(1), это версия не моя, а Ваша.
Нет, это исконно ваша версия, вы её выдали, а вовсе не я.

>Меня вполне устраивает основная версия СледКома. Старик Оккам ее тоже одобряет, кстати.
А, так вот чем отрезали ухо-то, оказывается - той самой бритвой...

>Во(2), "мыкол" для того, чтобы массово подыхать на фронте, вполне себе находят. Для того, чтобы стрелять по Белгороду, Москве и т.д. - тоже. Даже для захода в Белгородскую область. Так что найти готовых на такое не проблема, а дальше дело техники. Что, ФСБ технически не в состоянии выйти на таких от имени СБУ и вербануть?
Я не знаю доподлинно состояния обсуждаемого ведомства на данный момент, однако мы практически не видим примеров подобной успешной вербовки за время конфликта (да и за период минского сговора - тоже), что косвенно позволяет судить об отсутствии таких компетенций. В отличие кстати от многочисленных обратных примеров в исполнении противника, для которого это давно стало повседневной рутиной.
От ZLO
К Манлихер (26.03.2024 13:09:09)
Дата 26.03.2024 14:30:45

Re: Может, хватит...

>Про ухо - сразу просьба дать ссылку на видео, где запечатлен сам процесс отрезания.

https://theins.ru/news/270194
От Манлихер
К ZLO (26.03.2024 14:30:45)
Дата 26.03.2024 15:49:18

Не грузится (-)
От ZLO
К Манлихер (26.03.2024 15:49:18)
Дата 26.03.2024 16:10:40

Re: Не грузится

https://t.me/okspn/30186
От Udaff
К ZLO (26.03.2024 16:10:40)
Дата 27.03.2024 08:10:11

Чисто интереса ради

одноухого не собираются наградить героем украины ?
От Iva
К Udaff (27.03.2024 08:10:11)
Дата 27.03.2024 11:15:46

Re: Чисто интереса...

Привет!

>одноухого не собираются наградить героем украины ?

для разгула антироссийской истерии в Европе он сделал колоссально много.
В США нам повезло - индусы контейнеровозом мост обрушили.

Владимир
От Паршев
К Iva (27.03.2024 11:15:46)
Дата 27.03.2024 15:24:39

Начиная с 2013-го нам и Путину можно делать

вообще всё, что хочешь. На путина вообще ордер уже выписали давно.
Тамошняя истерия достигла уровня насыщения уже давно.

А так да, забавно. Пиндосы мечтали, чтобы украинцы разрушили мост, и на тебе, мечты сбываются.
От Iva
К Паршев (27.03.2024 15:24:39)
Дата 27.03.2024 17:31:46

Re: Начиная с...

Привет!

>вообще всё, что хочешь. На путина вообще ордер уже выписали давно.
>Тамошняя истерия достигла уровня насыщения уже давно.

по информации из Германии от живущих там - ситуация с помощью Украине достаточно своеобразна.
средний немец
1. против помощи Украине - так как все разворуют
2. оружие Украине надо грузить эшелонами, что бы держать русских подальше от границ Европы.


Владимир
От Flanker
К Iva (27.03.2024 17:31:46)
Дата 27.03.2024 21:29:56

Re: Начиная с...


>по информации из Германии от живущих там - ситуация с помощью Украине достаточно своеобразна.
>средний немец
>1. против помощи Украине - так как все разворуют
>2. оружие Украине надо грузить эшелонами, что бы держать русских подальше от границ Европы.
Учитывая уровень тоталитарности и полицейскости тамошнего государства. то что они говорят не имеет вообще никакого значения
От Novik
К Паршев (27.03.2024 15:24:39)
Дата 27.03.2024 16:38:51

Re: Насчет украинца-капитана и балтиморского моста - это скорее всего неправда.

Приветствую.

>А так да, забавно. Пиндосы мечтали, чтобы украинцы разрушили мост, и на тебе, мечты сбываются.

Все 20 человек индусы там.
Собственно, вот человек разбирался -
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_rukhnuvshiy_most_11263898
От Паршев
К Novik (27.03.2024 16:38:51)
Дата 27.03.2024 22:41:46

А пусть доказывают

сейчас так делается
От ZLO
К ZLO (26.03.2024 14:30:45)
Дата 26.03.2024 14:42:30

Re: Может, хватит...

Кстати, если так интересуетець - ножик с молотка пойдет:
https://t.me/Topaz_Penetrator/9812
Может и емблему- коловорот бонусом отдаст :)
https://t.me/Topaz_Penetrator/9808
От Манлихер
К ZLO (26.03.2024 14:42:30)
Дата 26.03.2024 15:50:50

Ну, везде свои хомячки (+)

Моё почтение

>Кстати, если так интересуетець - ножик с молотка пойдет:
> https://t.me/Topaz_Penetrator/9812
>Может и емблему- коловорот бонусом отдаст :)
> https://t.me/Topaz_Penetrator/9808

...решил челочек на хайпе денежку поднять - он здесь сильно не первый. А какой там на самом деле был нож и был ли - уже неважно, легенда сформирована.

В сражениях за истину последняя участия не принимает