От Тов.Рю
К Китоврас
Дата 18.06.2002 17:39:43
Рубрики WWII; Современность;

Какие претензии у "Малой Антанты" были к СССР, не подскажете?

>Доброго здравия!
Здра!

Тем более, что границы с СССР у ней было чуть-чуть.

>А реальных противников хватало:
>Япония
>Польша+малая антанта

Наоборот, это "Малая Аннтанта" создавалась в расчете на противодействие гегемонии Польши и Венгрии в регионе.

>А за их спинами маячили Франция и Англия. Которые тогда к советской России относились отнюдь не дружелюбно. В Советском руководстве идея коалиции западных держав для войны против СССР счиатлась весьма реальной. А договора типа Локарнского Пакта рассматривались как направленные против СССР.

А кто МОГ БЫ БЫТЬ союзником СССР в то время? Даже в принципе? Ведь само его образование было выламыванием из существующего порядка. Разумеется, все вокруг были враги.

>>С Уважением, Рустам
>С уважением, Китоврас
С уважением
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (18.06.2002 17:39:43)
Дата 18.06.2002 19:50:00

Ре: Какие претензии...

>А кто МОГ БЫ БЫТЬ союзником СССР в то время? Даже в принципе? Ведь само его образование было выламыванием из существующего порядка. Разумеется, все вокруг были враги.

Агитки пошли... :-( Союзниками СССР портив Польши в то время (1927) могли быть Германия (на базе развития рапальских идей) и Литва (на базе виленской проблемы).
От Тов.Рю
К Игорь Куртуков (18.06.2002 19:50:00)
Дата 18.06.2002 20:03:17

Ну, разве что Литва

>Агитки пошли... :-(

Ничего не попишешь: вся наша жизнь такая - либо стреляй в спину, либо клевещи исподтишка.

>Союзниками СССР против Польши в то время (1927) могли быть Германия (на базе развития рапальских идей) и Литва (на базе виленской проблемы).

Совершенно не факт, что уже в 1927 г. милитаризация Германии прошла бы на "ура" у союзных держав. А иначе - что с немцев проку? Тем более, в то время Версальский договор (кризисом-то еще и не пахло!) далеко не изжил себя. А тут - такое нарушение! А Литве бы настучали по голове - делов-то...
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (18.06.2002 20:03:17)
Дата 18.06.2002 20:16:27

Ре: Ну, разве...

>>Агитки пошли... :-(
>
>Ничего не попишешь: вся наша жизнь такая - либо стреляй в спину, либо клевещи исподтишка.

Кислая у вас жизнь... Другую не пробовали?

>Совершенно не факт, что уже в 1927 г. милитаризация Германии прошла бы на "ура" у союзных держав. ... А Литве бы настучали по голове - делов-то...

Т.е. тезис что у СССР не могло быть союзников по идеологическим причинам - снят. Ч.т.д.
От Тов.Рю
К Игорь Куртуков (18.06.2002 20:16:27)
Дата 18.06.2002 20:21:23

Ладно, ладно :-)

>Кислая у вас жизнь... Другую не пробовали?

Поздно уж... :-)

>>Совершенно не факт, что уже в 1927 г. милитаризация Германии прошла бы на "ура" у союзных держав. ... А Литве бы настучали по голове - делов-то...
>
>Т.е. тезис что у СССР не могло быть союзников по идеологическим причинам - снят. Ч.т.д.

Да мне запросто. Вот только в реале их фактически и не было - не считаете же вы всерьез таковым Германию? Ч.т.д. :-)
От FVL1~01
К Тов.Рю (18.06.2002 17:39:43)
Дата 18.06.2002 19:04:43

Хмм как какие...

И снова здравствуйте

Округ Гаджибей, он же Одесса, который так хотела Траянску Румыния Маре мало будет что ли????

Как только что либо стало бы "плохо лежать" выстроились бы в очередь дабы подобрать.

Или Сталин придумал "исконно польский город Смоленск" ??? или хотя бы Польшу в границах 1772 года????



С уважением ФВЛ
От Тов.Рю
К FVL1~01 (18.06.2002 19:04:43)
Дата 18.06.2002 19:55:45

И смешно, и нет - как посмотреть

>И снова здравствуйте
Здра!

>Округ Гаджибей, он же Одесса, который так хотела Траянску Румыния Маре мало будет что ли????

Не думаю, что союзники по МА в этом Румынию поддерживали, не слыхал такого. Тем более, что военная сторона союза была прописана в нем слабее всего. Ну, а уж им одним было не потянуть явно. Так что из ряда фантастики.

>Или Сталин придумал "исконно польский город Смоленск" ??? или хотя бы Польшу в границах 1772 года????

Самое удивительное, что имелся даже формальный повод для таких придумок. Именно: аннулирование СНК в августе 1918 г. ВСЕХ договоров, связанных с разделом Польши. Что автоматически должно было возвратить ситуацию как раз к 1772 г. Кажется, обратно предложение не было взято? Тем более, что город Смоленск исконно не польский, а литвинский :-)))

>С уважением ФВЛ
С уважением
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (18.06.2002 19:55:45)
Дата 18.06.2002 20:18:23

Ре: И смешно,...

> аннулирование СНК в августе 1918 г. ВСЕХ договоров, связанных с разделом Польши. Что автоматически должно было возвратить ситуацию как раз к 1772 г.

Неверно. Никакого "автоматического возвращения" из декрета СНК не следует.
От Тов.Рю
К Игорь Куртуков (18.06.2002 20:18:23)
Дата 18.06.2002 20:22:11

Это с точки зрения СНК. Вы удивитесь, но существовали и другие точки зрения (-)
От Игорь Куртуков
К Тов.Рю (18.06.2002 20:22:11)
Дата 18.06.2002 20:26:03

Это с точки зрения международного права (-)
От FVL1~01
К Тов.Рю (18.06.2002 19:55:45)
Дата 18.06.2002 20:09:29

То то и оно...

И снова здравствуйте

Но решало то советское правительство исходя из НАИХУДШЕГО развития ситуации сложившегося ДО воцарения например Сталина и группы его единомышленников. Так что расчет по наихудшему варианту следовало вести, а комбинацию из Польши, Румынии и скажем Японии СССР бы не потянул года до 1935го...
МЫ БЫЛИ КРАЙНЕ СЛАБЫ И РЫХЛЫ.
С уважением ФВЛ