От ttt2
К Claus
Дата 03.04.2024 20:45:48
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: ПС

>>А не потому ли не хотят рожать, что "кормовая база" сократилась?
>Сейчас большая часть населения РФ живет так, как в 19м веке не каждый дворянин жил. Но рожать не хотят.

Это шутка такая про дворян??

Оно конечно дворяне тоже могли и на каторгу попасть и проиграться в хлам, но мерять по таким не особо комильфо.

Соевую колбасу и минтай дворяне почему то не ели и в жилищах 120 кубометров не жили тоже. И сколько стоит нанять сейчас хотя бы таджика в слуги тоже можно учесть.

С уважением
От Iva
К ttt2 (03.04.2024 20:45:48)
Дата 03.04.2024 22:08:37

Re: ПС

Привет!

>Это шутка такая про дворян??

>Оно конечно дворяне тоже могли и на каторгу попасть и проиграться в хлам, но мерять по таким не особо комильфо.

>Соевую колбасу и минтай дворяне почему то не ели и в жилищах 120 кубометров не жили тоже. И сколько стоит нанять сейчас хотя бы таджика в слуги тоже можно учесть.

по данным министерства Николая Первого в 1846-50 годах более 100 тыс дворян-помещиков (не однодворцев, а потомственных дворян) сами пахали. Это из 500 тыс всего.


Владимир
От ttt2
К Iva (03.04.2024 22:08:37)
Дата 04.04.2024 06:55:56

Re: ПС

>>Соевую колбасу и минтай дворяне почему то не ели и в жилищах 120 кубометров не жили тоже. И сколько стоит нанять сейчас хотя бы таджика в слуги тоже можно учесть.
>
>по данным министерства Николая Первого в 1846-50 годах более 100 тыс дворян-помещиков (не однодворцев, а потомственных дворян) сами пахали. Это из 500 тыс всего.

И естественно картинные галереи 19 века увешаны картинами дворян стоящих за плугом.

Это читать надо что за данные и что подразумевали. Ссылка есть? Стоять рядом и смотреть может это тоже "мы пахали". Оттуда и поговорка. :)

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (04.04.2024 06:55:56)
Дата 04.04.2024 12:04:14

Re: ПС

Привет!

>И естественно картинные галереи 19 века увешаны картинами дворян стоящих за плугом.

а вы посмотрите проценты владения - сколько дворян владели землей, сколько крепостными - распределение - количество владельцев - размер владения.
вы увидите что где-то половина всех владений (по площади и по душам в зависимости от времени) принадлежала 1000 дворян. А их 5000 тыс.

>Это читать надо что за данные и что подразумевали. Ссылка есть? Стоять рядом и смотреть может это тоже "мы пахали". Оттуда и поговорка. :)

есть статья на киберленинке. Обследование Второго отделения его величества императорской канцелярии, занимавшегося внутренними вопросами.


Владимир
От ttt2
К Iva (04.04.2024 12:04:14)
Дата 04.04.2024 21:28:47

Re: ПС

>есть статья на киберленинке. Обследование Второго отделения его величества императорской канцелярии, занимавшегося внутренними вопросами.

Хорошо бы почитать

>Владимир
С уважением
От Iva
К Iva (04.04.2024 12:04:14)
Дата 04.04.2024 12:06:59

Распределение владений ищется быстро

Привет!

https://istmat.org/node/24449



Владимир
От ttt2
К Iva (04.04.2024 12:06:59)
Дата 04.04.2024 21:27:12

Re: Распределение владений...

>Привет!

> https://istmat.org/node/24449

Толку от распределения в контексте нашей дискуссии мало.

Дворянин имеющий даже 10 десятин по современным меркам Крез. Сейчас 10 соток стоят миллион и это еще считается не так дорого.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (04.04.2024 21:27:12)
Дата 04.04.2024 21:46:46

Re: Распределение владений...

Привет!

>Дворянин имеющий даже 10 десятин по современным меркам Крез. Сейчас 10 соток стоят миллион и это еще считается не так дорого.

для ведения нормального крестьянского хозяйства на трехполье требовалось 15 десятин.

крестьянам переселявшимся в Сибирь полагался такой надел. весь 19 и начало 20 века.

а мелкопоместным дворянам во времена А1 и Н1, переселявшимся в Сибирь полагалось 65 десятин.
но это должен быть владельцем менее 20 душ и еще какие-то условия уже не помню.

десятина земли в 1877 стоила в зависимости от губернии и других факторов 5-120 рублей. в среднем около 20 руб.
т.е. 200 руб грубо. Пусть даже 300. Жалование поручика - 600 в год. Капитана 1500.
аренда 2-5 рублей в год. т.е. доход с 10 десятин 20-50 рублей.

Владимир
От Claus
К ttt2 (03.04.2024 20:45:48)
Дата 03.04.2024 21:24:23

Re: ПС

>Оно конечно дворяне тоже могли и на каторгу попасть и проиграться в хлам, но мерять по таким не особо комильфо.
Дворяне они сильно разные были и далеко не каждый мог себе 3х комнатную квартиру позволить.