От ttt2
К Alexeich
Дата 05.04.2024 19:16:22
Рубрики WWII; Современность; Флот;

Re: И еще

>>В России производительность труда в 2 раза выше, чем в Китае.
>>Но нам прокитайское начальство всё равно ставит в пример Китай по любому поводу, тем самым просто унижая россиян. Наоборот, это Китай должен учиться ещё многому у России – в том числе, как интенсивно трудиться.
>
>Общественность (да и не только) часто путает производительность труда в промышленности (очю сложно вычисляемый показатель) с выработкой на одного занятого в производстве. Что есть совершенно разные вещи.

Что там особо сложного? Нормальный показатель - прибавочная стоимость созданная в обрабатывающей промышленности (manufacturing) на занятого.

В текущих ценах в 2022 на всех занятых в отрасли ок 5 триллионов долларов в Китае и ок 300 миллиардов в России.

https://www.statista.com/statistics/456342/realtive-comparison-of-value-added-in-manufacturing-of-leading-countries/

Число занятых искать лень, но ложь про двойное превосходство России в производительности видна прекрасно.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (05.04.2024 19:16:22)
Дата 05.04.2024 23:11:10

Re: И еще

>Что там особо сложного? Нормальный показатель - прибавочная стоимость созданная в обрабатывающей промышленности (manufacturing) на занятого.

Во-о-от! Я о том и пишу. Это - НЕ производительность труда в промышленности :)

>В текущих ценах в 2022 на всех занятых в отрасли ок 5 триллионов долларов в Китае и ок 300 миллиардов в России.

> https://www.statista.com/statistics/456342/realtive-comparison-of-value-added-in-manufacturing-of-leading-countries/

Даже при столь прямолинейном подходе при этом оф. количество занятых в промышленнности Китая ок. 200 млн., а в России - ок. 8.1 мл. Т.е. выработка на рабочего в России несколько больше. Если же считать по ППС, то почти вдвое больше :)

От ttt2
К Alexeich (05.04.2024 23:11:10)
Дата 06.04.2024 00:44:30

Re: И еще

>>Что там особо сложного? Нормальный показатель - прибавочная стоимость созданная в обрабатывающей промышленности (manufacturing) на занятого.
>
>Во-о-от! Я о том и пишу. Это - НЕ производительность труда в промышленности :)

Это именно производительность труда в промышленности. Все остальное несерьезно и даже смешно. Вы конечно можете плюсовать выпущенные пироги и сапоги, но серьезные люди понимают что это смешно.

>>В текущих ценах в 2022 на всех занятых в отрасли ок 5 триллионов долларов в Китае и ок 300 миллиардов в России.
>
>> https://www.statista.com/statistics/456342/realtive-comparison-of-value-added-in-manufacturing-of-leading-countries/
>
>Даже при столь прямолинейном подходе при этом оф. количество занятых в промышленнности Китая ок. 200 млн., а в России - ок. 8.1 мл. Т.е. выработка на рабочего в России несколько больше. Если же считать по ППС, то почти вдвое больше :)

Вы просто лжете

Доля промышленности в занятости России 26,9 процента

https://www.statista.com/statistics/271373/distribution-of-the-workforce-across-economic-sectors-in-russia/

В Китае 28,8 процента

https://www.statista.com/statistics/270327/distribution-of-the-workforce-across-economic-sectors-in-china/

Так что разница в занятости примерно соответствует населению - примерно в десять раз. Откуда вы вытащили разницу в 25 раз ваши проблемы. Вооот :)

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (06.04.2024 00:44:30)
Дата 06.04.2024 20:04:10

Re: И еще

>Это именно производительность труда в промышленности. Все остальное несерьезно и даже смешно. Вы конечно можете плюсовать выпущенные пироги и сапоги, но серьезные люди понимают что это смешно.

Да понял я, понял, Вы не отличаете выработку на занятого от производительности труда. Зачем повторять.

>>>В текущих ценах в 2022 на всех занятых в отрасли ок 5 триллионов долларов в Китае и ок 300 миллиардов в России.
>>
>>> https://www.statista.com/statistics/456342/realtive-comparison-of-value-added-in-manufacturing-of-leading-countries/
>>
>>Даже при столь прямолинейном подходе при этом оф. количество занятых в промышленнности Китая ок. 200 млн., а в России - ок. 8.1 мл. Т.е. выработка на рабочего в России несколько больше. Если же считать по ППС, то почти вдвое больше :)
>
>Вы просто лжете

Возможно, но это не отменяет того факта, что Вы путаете все что только можно и нельзя.

> https://www.statista.com/statistics/271373/distribution-of-the-workforce-across-economic-sectors-in-russia/

Зачем нам какие-то невнятные ресурсы, тем более что мы говорим об обрабатывающей промышленности, в приведенном же источнике очень своеобразное разделение.

Ну хорошо, возьмем "другой край" оценок, из оф. источников, а не оценок МОТ и МФП.

Почему бы не обратиться к отечественному Госкомстату и Национальному бюро статистики КНР и данным Министерства по трудовым ресурсам и социальной политике Китая, коль альтернативные источники Вам не нравятся.

В сборнике "Труд и занятость в России" на стр. 83 указано что в обрабатывающей промышленности России трудилось в 2022 10.5 млн. чел. Да, не 8.1, но тут учтено ... в общем сами узнаете, коль заглянете.

В Китае в 2023 740 млн. оф. занятых (Министерство по трудовым ресурсам и социальной политике), из них ок. 18.1% - в обрабатывающей промышленности (Национальное бюро статистики КНР).

Итого в РФ 10.1 млн., в Китае - 134 млн.

Разница в занятости в 13+ раз.

>Так что разница в занятости примерно соответствует населению - примерно в десять раз. Откуда вы вытащили разницу в 25 раз ваши проблемы. Вооот :)

Не мои, статистики трудовых ресурсов, которая в обеих странах несколько ... далека от совершенства.
От ttt2
К Alexeich (06.04.2024 20:04:10)
Дата 06.04.2024 22:18:10

Re: И еще

>>Это именно производительность труда в промышленности. Все остальное несерьезно и даже смешно. Вы конечно можете плюсовать выпущенные пироги и сапоги, но серьезные люди понимают что это смешно.
>
>Да понял я, понял, Вы не отличаете выработку на занятого от производительности труда. Зачем повторять.

Это вы не понимаете что такое производительность труда как макроэкономическая категория. Перейти к капитализму, а потом от капиталистических принципов оценки бегать как таракан очень достойно.

>>>Даже при столь прямолинейном подходе при этом оф. количество занятых в промышленнности Китая ок. 200 млн., а в России - ок. 8.1 мл. Т.е. выработка на рабочего в России несколько больше. Если же считать по ППС, то почти вдвое больше :)
>>
>>Вы просто лжете
>
>Возможно, но это не отменяет того факта, что Вы путаете все что только можно и нельзя.

Я ничего не путаю. Я вам говорю что что есть.

>> https://www.statista.com/statistics/271373/distribution-of-the-workforce-across-economic-sectors-in-russia/
>
>Зачем нам какие-то невнятные ресурсы, тем более что мы говорим об обрабатывающей промышленности, в приведенном же источнике очень своеобразное разделение.

Ах, вам еще и международная статистика не нравится, она оказывается невнятная. Да где уж буржуям внятно понять.

Разница занятости в обрабатывающей примерно соответствует разнице в промышленности вообще

Скачиваете и открываете статистический ежегодник России 2023 - в обрабатывающей 10,1 млн человек. Ищете China manufacturing emploqment - находите

Employment in China's manufacturing sector decreased from 117 million people in 2009 to 99.84 million in 2019

>Почему бы не обратиться к отечественному Госкомстату и Национальному бюро статистики КНР и данным Министерства по трудовым ресурсам и социальной политике Китая, коль альтернативные источники Вам не нравятся.

Аплодисменты и что находим?

>В сборнике "Труд и занятость в России" на стр. 83 указано что в обрабатывающей промышленности России трудилось в 2022 10.5 млн. чел. Да, не 8.1, но тут учтено ... в общем сами узнаете, коль заглянете.

Ура. наконец то что надо. Только не надо лгать про неправильный учет у статистиков.

>В Китае в 2023 740 млн. оф. занятых (Министерство по трудовым ресурсам и социальной политике), из них ок. 18.1% - в обрабатывающей промышленности (Национальное бюро статистики КНР).

>Итого в РФ 10.1 млн., в Китае - 134 млн.

На самом деле международная статистика считает 100 млн, но даже пусть так

>Разница в занятости в 13+ раз.

То есть вы признаете что первоначально вы солгали ровно вдвое?

ОК, будем считать консенсус.

>>Так что разница в занятости примерно соответствует населению - примерно в десять раз. Откуда вы вытащили разницу в 25 раз ваши проблемы. Вооот :)
>
>Не мои, статистики трудовых ресурсов, которая в обеих странах несколько ... далека от совершенства.

Нет, нет это вы придумали, не стесняйтесь. Умеете выставлять выдуманные цифры - не надо на других спихивать.

Учитесь сначала цифры смотреть, а потом писать.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (06.04.2024 22:18:10)
Дата 08.04.2024 21:59:01

Re: И еще

>Это вы не понимаете что такое производительность труда как макроэкономическая категория.

То есть по-вашему, "производительность труда" = "выработке на занятого"? Однако ... Ну ладно.

>Я ничего не путаю. Я вам говорю что что есть.

То есть то что у Вас в голове, а там - путаница :)

>Ах, вам еще и международная статистика не нравится, она оказывается невнятная. Да где уж буржуям внятно понять.

Это не "международная статистика".

>Скачиваете и открываете статистический ежегодник России 2023 - в обрабатывающей 10,1 млн человек.

Ну здравствуй ...па новый год, а откуда я Вам привел данные? И ссылку дал.

>Ищете China manufacturing emploqment - находите

>Employment in China's manufacturing sector decreased from 117 million people in 2009 to 99.84 million in 2019

Или 130 млн., или 169 :) Я же говорил, китайская статистика лукава.

>Ура. наконец то что надо. Только не надо лгать про неправильный учет у статистиков.

Ну тут я ничего поделать со статистиками не могу.

>На самом деле международная статистика считает 100 млн, но даже пусть так

"В действительности все обстоит не так как на самом деле". Вы будете выбирать ту "действительность", которая более подойдет к вашим фантазиям? Статистические данные дают нам большие возможности на этот счет :)

>>Разница в занятости в 13+ раз.
>
>То есть вы признаете что первоначально вы солгали ровно вдвое?

Нет, конечно, во-первых не солгал, во-вторых, различие не вдвое.

>Нет, нет это вы придумали, не стесняйтесь. Умеете выставлять выдуманные цифры - не надо на других спихивать.

>Учитесь сначала цифры смотреть, а потом писать.

Не дуйте щеки, лопнут :) Вы вот вообще без цифр обходитесь.