От apple16
К Claus
Дата 04.05.2024 01:43:37
Рубрики WWII; Современность;

В 1941 году и штаб армии легко попадал под удар - дело не в этом

В среднем, в роте, в пехоте год протянуть большая удача.
А в штабе или в батарее РГК если не пить метиловый спирт и не попасть под случайный обстрел вполне можно и 3 и 4 года прослужить. Это не хорошо и не плохо - просто особенности места службы.

Точные значения по годам можно по ОБД посчитать, но нет желания ибо официально все в одном строю - "и генерал и рядовой". Смысла подчеркивать, что война для разных классов разная, особого нет.

Здоровье и соответственно активность к 1980-м годам сохранили люди с меньшими рисками и с лучшим военным бытом. В частности разные политработники, которые потом речи толкали. Были конечно и двужильные солдаты из крестьян, но военкоров из Москвы в процентах больше.

Я пишу о том, что заполировали ВОВ до блеска именно такие малорисковые категории по политической линии. Им вот так казалось, что правильно. Заставить подумать ходячие иконостасы как бы уже и некому было. Как поумирали старшие начальники так вот и настало время политотдельских.
От sap
К apple16 (04.05.2024 01:43:37)
Дата 05.05.2024 06:49:57

Re: В 1941...


>Здоровье и соответственно активность к 1980-м годам сохранили люди с меньшими рисками и с лучшим военным бытом. В частности разные политработники, которые потом речи толкали. Были конечно и двужильные солдаты из крестьян, но военкоров из Москвы в процентах больше.

>Я пишу о том, что заполировали ВОВ до блеска именно такие малорисковые категории по политической линии. Им вот так казалось, что правильно. Заставить подумать ходячие иконостасы как бы уже и некому было. Как поумирали старшие начальники так вот и настало время политотдельских.

В начале 80х многие участники еще на пенсии не вышли. У нас в поселке в 84 году на небольшом заводе работали около 30 участников, при чем в основном рабочие.
Другой вопрос, что в школу и т.п. старались посылать тех, кто мог во первых что-то рассказать, а во вторых рассказать правильно. Обычно у нас это были директор и старый военрук нашей школы (первый офицер танкист, закончил на ДВ командиром батальона, второй по факту в ВОВ не участвовал, морская пехота ТОФ, высадка в Корее). Ну и несколько человек из совета ветеранов. К политработе имел отношение косвенно только один - одно время был парторгом на заводе, во время войны сержант- артиллерист.
Самое интересное чистый политоделец - от комиссара батальона до замначальника политотдела корпуса особо и не светился. Хотя был еще вполне бодрым полковником в отставке, и иногда в магазин за беленькой с 4этажа по балконам спускался, когда жена дома запирала.
От И.Пыхалов
К apple16 (04.05.2024 01:43:37)
Дата 04.05.2024 10:48:27

Попытался вспомнить ветеранов, с которыми общался лично

>Здоровье и соответственно активность к 1980-м годам сохранили люди с меньшими рисками и с лучшим военным бытом. В частности разные политработники, которые потом речи толкали. Были конечно и двужильные солдаты из крестьян, но военкоров из Москвы в процентах больше.

В школе (1980-1982) учителя математики и географии — офицеры-артиллеристы, учитель НВП — танкист, начал ещё с советско-финской.

Позднее (в 1990-е и позже) общался с офицером-танкистом, сержантом-танкистом, военфельдшером и двумя офицерами-пехотинцами.

Как-то не наблюдалось орд политработников и военкоров.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От apple16
К И.Пыхалов (04.05.2024 10:48:27)
Дата 04.05.2024 11:02:18

Это можно точно посчитать. Но историкам такие результаты не нужны.

Это ж надо каждого биографию классифицировать.
Лучше уж не вникать кто и что, а писать про операции.

Работа в школе это как бы типовой карьерный тупик - политработник не таков - что он там забыл?
Надо брать условную встречу ветеранов N-ской стрелковой дивизии в 1985+ году и смотреть, кто пришел.
От И.Пыхалов
К apple16 (04.05.2024 11:02:18)
Дата 04.05.2024 11:11:57

Мы же вроде говорим об общении ветеранов с народом

Вот лично у меня такой опыт общения. И предполагаю, что не только у меня.

>Это ж надо каждого биографию классифицировать.

Такого рода исследования были бы весьма интересны. Но чтобы они стали практически осуществимы, для начала ЦАМО должен перестать заниматься саботажем и приступить к массовой цифровизации архивных данных. В том числе персональных.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром