От writer123
К SKYPH
Дата 22.04.2024 15:46:45
Рубрики Современность; Танки;

Re: Уже

>Товарищи шпионы что-то уж совсем стали ленивые :-))).

В принципе это всё, что нужно знать о развитии отечественной микроэлектроники и его перспективах. Попытка выяснить что-то о доступной номенклатуре воспринимается как шпионаж.
Интересно, где-то в мире ещё есть такой дурдом в отношении отрасли, 99,9% оборота которой в норме формирует гражданский спрос?
На этом можно закрыть обсуждение, уже ясно, что ничего адекватного не было, нет и не будет.
От Кострома
К writer123 (22.04.2024 15:46:45)
Дата 23.04.2024 17:13:15

Re: Уже

>>Товарищи шпионы что-то уж совсем стали ленивые :-))).
>
>В принципе это всё, что нужно знать о развитии отечественной микроэлектроники и его перспективах. Попытка выяснить что-то о доступной номенклатуре воспринимается как шпионаж.
>Интересно, где-то в мире ещё есть такой дурдом в отношении отрасли, 99,9% оборота которой в норме формирует гражданский спрос?
>На этом можно закрыть обсуждение, уже ясно, что ничего адекватного не было, нет и не будет.


Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу
От writer123
К Кострома (23.04.2024 17:13:15)
Дата 25.04.2024 01:03:21

Re: Уже

>Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу

Когда о каком-то продукте говорят, что по поводу спецификаций к нему "докапываются", и на вопросы поставщик отправляет куда-то, и ещё и считает это "заслуженным" - то это говнопродукт, и место такому производителю на дне рынка.
От SSC
К writer123 (25.04.2024 01:03:21)
Дата 25.04.2024 14:25:57

Re: Уже

Здравствуйте!

>>Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу
>
>Когда о каком-то продукте говорят, что по поводу спецификаций к нему "докапываются", и на вопросы поставщик отправляет куда-то, и ещё и считает это "заслуженным" - то это говнопродукт, и место такому производителю на дне рынка.

Да просто аналоговнеты с маржой 1000% гонит по заказу госухи либо псевдогосухи (типа ГП или РЖД), любая инфа на сторону - риск. Знаю такие конторы, у них даже отдела продаж нет часто )).

С уважением, SSC
От writer123
К SSC (25.04.2024 14:25:57)
Дата 27.04.2024 02:42:08

Re: Уже

>Да просто аналоговнеты с маржой 1000% гонит по заказу госухи либо псевдогосухи (типа ГП или РЖД), любая инфа на сторону - риск. Знаю такие конторы, у них даже отдела продаж нет часто )).

Ну для попильного аналоговнета достаточно конвейера по поклейке шильдиков, R&D не требуется. :))
От Кострома
К SSC (25.04.2024 14:25:57)
Дата 25.04.2024 21:28:56

Я помню вы уже обвини ли военнослужащего

>Здравствуйте!

>>>Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу
>>
>>Когда о каком-то продукте говорят, что по поводу спецификаций к нему "докапываются", и на вопросы поставщик отправляет куда-то, и ещё и считает это "заслуженным" - то это говнопродукт, и место такому производителю на дне рынка.
>
>Да просто аналоговнеты с маржой 1000% гонит по заказу госухи либо псевдогосухи (типа ГП или РЖД), любая инфа на сторону - риск. Знаю такие конторы, у них даже отдела продаж нет часто )).

>С уважением, SSC

в том что он не служит.

СЕйчас вы снова немного промахнулись ....
От Claus
К Кострома (23.04.2024 17:13:15)
Дата 23.04.2024 18:50:17

Re: Уже

>Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу
И в каких объемах он их делает? В лупу заметно будет?
На народное хозяйство (гражданский сектор) хоть какое то влияние оказывает?
От Кострома
К Claus (23.04.2024 18:50:17)
Дата 23.04.2024 23:03:40

Re: Уже

>>Ну вот есть у нас со скифом общий товарищ которые делает электрические машины с отечественными микросхемами. Но если вы будете до него докапываться со спецификацией - он вас отправит по заслуженному адресу
>И в каких объемах он их делает? В лупу заметно будет?
>На народное хозяйство (гражданский сектор) хоть какое то влияние оказывает?


Делает он столько, сколько рынок требует.
У нас капитализма - делать что бы показать план - никто не будет.
ПОтребуется увеличить производство в десять раз - увеличит, и сдерживать его будет уж точно не отсутсвие микросхем
От Alexeich
К Кострома (23.04.2024 23:03:40)
Дата 28.04.2024 00:44:25

Re: Уже

>ПОтребуется увеличить производство в десять раз - увеличит, и сдерживать его будет уж точно не отсутсвие микросхем

Не вполне понял, а отсутствие микросхем точно не будет сдерживать, например, производство компьютеров? "Патронов нет, товарищ политрук -- Но ты же коммунист! - И пулемет застрочил снова" :)
От Claus
К Кострома (23.04.2024 23:03:40)
Дата 25.04.2024 11:44:22

Re: Уже

>Делает он столько, сколько рынок требует.
О каком рынке можно говорить при "секретном производстве".
Рынок не может требовать то, чего он не видит.

>У нас капитализма - делать что бы показать план - никто не будет.
>ПОтребуется увеличить производство в десять раз - увеличит, и сдерживать его будет уж точно не отсутсвие микросхем
Только для того, чтобы гражданский сектор своими устройствами насытить, увеличивать надо не в 10, а в 10 тыс. раз.
От Slick
К writer123 (22.04.2024 15:46:45)
Дата 22.04.2024 19:25:08

Re: Уже

>>Товарищи шпионы что-то уж совсем стали ленивые :-))).
>
>В принципе это всё, что нужно знать о развитии отечественной микроэлектроники и его перспективах. Попытка выяснить что-то о доступной номенклатуре воспринимается как шпионаж.
>Интересно, где-то в мире ещё есть такой дурдом в отношении отрасли, 99,9% оборота которой в норме формирует гражданский спрос?
>На этом можно закрыть обсуждение, уже ясно, что ничего адекватного не было, нет и не будет.

Вам точно не надо знать:-) для важных применений не требуются новейшие комплектующие микроэлектроники. Технологии 14 нм и н же только для игр / видео нужны. Пускай население России себя не ограничивает :-)
От writer123
К Slick (22.04.2024 19:25:08)
Дата 25.04.2024 01:04:17

Re: Уже

>Вам точно не надо знать:-) для важных применений не требуются новейшие комплектующие микроэлектроники. Технологии 14 нм и н же только для игр / видео нужны. Пускай население России себя не ограничивает :-)

Это полнейшая обывательская ересь, эта отрасль так не работает.
От tramp
К writer123 (25.04.2024 01:04:17)
Дата 25.04.2024 01:25:03

Re: Уже

>Это полнейшая обывательская ересь, эта отрасль так не работает.
А как она работает? https://svpressa.ru/economy/article/316536/
От writer123
К tramp (25.04.2024 01:25:03)
Дата 27.04.2024 02:40:21

Re: Уже

>А как она работает?

Буквально недавно была ветка про это. Работает она, когда существует масштабный гражданский спрос (масштабного военного спроса быть просто не может, это крохи по каждому из наименований), создающий индустрию производителей электроники, следом идут компании-разработчики полупроводников (с индустрией разного инструментария и комьюнити юзеров всего этого), и только потом возникает вопрос, где всё это изготовлять. И ключевое здесь - объём спроса, он должен быть как можно большим.
Только так получается современный продукт с нормальными тиражами и адекватной себестоимостью. Все попытки постановки телеги впереди лошади порождают царь-микросхемы по цене дороже куска золота и с годовым выпуском в сотни корпусов.
И сами процы вообще не главное, главное - адекватный инструментарий разработки и документация. Никому не нужен микроконтроллер, на который нет нормального даташита, а интерес к спецификациям приравнивается к шпионажу.

> https://svpressa.ru/economy/article/316536/
Таких проектов на чужих экзотических архитектурах была уже целая куча с 2000-х годов, ни один из них не привёл к появлению дееспособной отрасли и не пошёл в массы. Потому что это типичная телега впереди лошади, да ещё и из того что было, а не из того что надо.
От tramp
К writer123 (27.04.2024 02:40:21)
Дата 28.04.2024 13:11:59

Re: Уже

>Буквально недавно была ветка про это.
Для гражданского спроса до 100 нм вполне есть рынок, промка будет потреблять отечественное производство микрлэлектроники в нормальных объемах.
>И сами процы вообще не главное, главное - адекватный инструментарий разработки и документация. Никому не нужен микроконтроллер, на который нет нормального даташита, а интерес к спецификациям приравнивается к шпионажу.
Если начинают сами производить, то соответственно и все остальное приложится, а нынешняя скрытность в ситуации налаживания производств с использованием импорта.
>Таких проектов на чужих экзотических архитектурах была уже целая куча с 2000-х годов, ни один из них не привёл к появлению дееспособной отрасли и не пошёл в массы.
Ситуация была несколько иная.