От Кострома
К dap
Дата 28.05.2024 12:34:20
Рубрики Современность;

Re: "Украина нанесла...

>>ПРостите, а как так вышло что на украине перманентная мобилизация - а численное превосходство куда то делось?
>
>Потому что там бардак и коррупция во всем. И в мобилизации в том числе.

>И в отрывке полевых укреплений в Харьковской области кстати тоже. 3-й год войны, а с воровством на стенах Яценюка(ТМ) ничего так и не сделано.
>Что уж говорить о мобилизации.


Если честно - это так себе отмазка - про воровство и коррупцию.
Так отвечают когда ответ не нравится
От Claus
К Кострома (28.05.2024 12:34:20)
Дата 29.05.2024 14:01:33

Re: "Украина нанесла...

>Если честно - это так себе отмазка - про воровство и коррупцию.
>Так отвечают когда ответ не нравится
Это даже западная проукраинская пресса не скрывает.
И с людскими ресурсами у Украины явно имеются серьезные проблемы, и даже если они отлов сумеют эффективно организовать, то с качеством и мотивацией отловленных проблемы никуда не денутся.
Другой вопрос что и этот цирк стал на годы проблемой для 2й армии мира.
От dap
К Claus (29.05.2024 14:01:33)
Дата 29.05.2024 18:02:29

Ситуацию изменит высылка беженцев из ЕС. А вопрос видимо решен. (-)
От Claus
К dap (29.05.2024 18:02:29)
Дата 29.05.2024 18:21:10

Как Вы себе их отлавливание представляете и высылку, да еще и по ЕС в целом.

Они негров то выслать не могут.
А если даже такие поползновения начнутся - ну рванут эти беженцы дальше из ЕС.
В общем совершенно нереализуемая задача.
От dap
К Claus (29.05.2024 18:21:10)
Дата 29.05.2024 18:59:55

Очень просто, лишением пособий, отловом и высылкой.(+)

Работают с двух сторон.
Зелебобик с командой приняли соответствующие законы, чтобы лишить ухилянтов из числа беженцев в ЕС консульских услуг.
ЕС будут требовать от них действительных паспортов и в случае отсутствия сначала лишать пособий, а потом высылать

>Они негров то выслать не могут.
Не хотят.

>А если даже такие поползновения начнутся - ну рванут эти беженцы дальше из ЕС.
У вас время не правильное. Он начнутся, а начались.
Уже не поползновения, уже вполне себе заявления евро-чиновников

>В общем совершенно нереализуемая задача.
Вполне себе реализуемая.
От Alexeich
К dap (29.05.2024 18:59:55)
Дата 31.05.2024 23:18:16

Re: поляки надысь голосом политика-консерватора предложили интересное решение

не отлавливать, не высылать, а обучать "заробитчан" на территории Польши "военному делу настоящим образом", и пособий не лишать, вот только выпустят ли потом из лагерей для обучения по польскую сторону границы - вопрос :)
От Claus
К dap (29.05.2024 18:59:55)
Дата 29.05.2024 23:46:49

Re: Очень просто,...

>ЕС будут требовать от них действительных паспортов и в случае отсутствия сначала лишать пособий, а потом высылать
Если даже такое произдет, они просто разбегутся по другим странам.
Оставив баб и детей в ЕС.
Рассчитывать,ч то так удастся что то массовое наловить, несерьезно. Да и качество такого контингента будет никаким.

>У вас время не правильное. Он начнутся, а начались.
>Уже не поползновения, уже вполне себе заявления евро-чиновников
Кто из значимых чиновников такое говорил?

>>В общем совершенно нереализуемая задача.
>Вполне себе реализуемая.
Сильно сомневаюсь, что ЕС сможет в ближайшие несколько лет по этому вопросу договориться.
От NV
К Claus (29.05.2024 23:46:49)
Дата 30.05.2024 09:47:23

А вообще, были ли в истории такие прецеденты ?

Массового отлова поубежавших и выдачи их в другое государство для зачисления в армию ? Я таких случаев не помню вообще.

Виталий
От dap
К NV (30.05.2024 09:47:23)
Дата 30.05.2024 12:16:29

Какие прецеденты? Массовой высылки беженцев?(+)

>Массового отлова поубежавших и выдачи их в другое государство для зачисления в армию ? Я таких случаев не помню вообще.

Это вы так вопрос ставите. А в ЕС он будет представлен иначе.
Выслали на родину людей с просроченными документами по запросу Украины, в которой они разыскиваются за правонарушение (неявка по повестке). А то что их ВНА призовут, так это не проблема ЕС.
Почему нет?
От NV
К dap (30.05.2024 12:16:29)
Дата 30.05.2024 12:33:07

Вопрос можно ставить как угодно

>>Массового отлова поубежавших и выдачи их в другое государство для зачисления в армию ? Я таких случаев не помню вообще.
>
>Это вы так вопрос ставите. А в ЕС он будет представлен иначе.
>Выслали на родину людей с просроченными документами по запросу Украины, в которой они разыскиваются за правонарушение (неявка по повестке). А то что их ВНА призовут, так это не проблема ЕС.
>Почему нет?

интересует прецедент массовой высылки беженцев, причём высылающие при этом знают, куда эти высылаемые пойдут - в армию. Как это оформлено - неважно, понятно, что это в разные времена было бы оформлено по-разному. Скажем, в античность или средние века это вообще могло бы быть никак не оформлено - просто решение верховного правителя и всё тут.

Виталий
От Вася Куролесов
К NV (30.05.2024 12:33:07)
Дата 30.05.2024 18:37:19

Re: Вопрос можно...

>интересует прецедент массовой высылки беженцев

Разумеется. Репатриация нелегалов - процесс постоянный и хорошо налаженный. Лицо с просроченным паспортом и прекратившей в связи с этим действие визой или ВНЖ - нелегал. Он отправляется в депортационный лагерь и далее на родину.

>причём высылающие при этом знают, куда эти высылаемые пойдут - в армию.

...а что там произойдёт на родине - проблемы нелегала и родины.
От NV
К Вася Куролесов (30.05.2024 18:37:19)
Дата 31.05.2024 18:49:30

Это не массовая высылка с целью забрить в рекруты. Так что нет. (-)
От dap
К NV (30.05.2024 12:33:07)
Дата 30.05.2024 17:26:02

Много чего беспрецедентно.(+)

Были ли прецеденты поставки энергоносителей в страну с которой воюешь?
Были ли прецеденты попыток поставки аммиака в страну с которой воюешь?
Были ли прецеденты закупки нитроцеллюлозы у союзника твоего врага?
Были ли прецеденты продажи обогащенного урана в страну, союзника твоего врага?
Я такого не припомню.

А были ли в европейской истории прецеденты, когда политик буржуазно-демократической страны, позиционирующий себя как социал-демократ публично заявлял, что ему плевать на то что думает электорат, он все равно будет проводить свою политику. Пожалуйста.
А были ли прецеденты посадки на пожизненное за публичное высказывание в буржуазно-демократической стране? Отдельно такое же пожизненное в отношении подростка.
Опять же немыслимо. Было.
От damdor
К dap (30.05.2024 17:26:02)
Дата 02.06.2024 12:10:44

А с примерами можно?.

>А были ли в европейской истории прецеденты, когда политик буржуазно-демократической страны, позиционирующий себя как социал-демократ публично заявлял, что ему плевать на то что думает электорат, он все равно будет проводить свою политику. Пожалуйста.

Это кто?

>А были ли прецеденты посадки на пожизненное за публичное высказывание в буржуазно-демократической стране?

Это кого?

> Отдельно такое же пожизненное в отношении подростка.

А это кого?
ж
От NV
К dap (30.05.2024 17:26:02)
Дата 30.05.2024 18:08:27

Прецеденты поставок тех или иных товаров - сколько угодно. (-)
От dap
К NV (30.05.2024 18:08:27)
Дата 30.05.2024 20:37:16

Прямо через линию фронта с оплатой за транзит?(+)

Можете привести примеры, желательно в 19-20 веках?
Т.е. война в горячей фазе, через линию фронта поставляется что-то на государственном уровне. С оплатой поставленного и платой за транзит.
От Iva
К dap (30.05.2024 20:37:16)
Дата 30.05.2024 20:46:34

Re: Прямо через...

Привет!
>Можете привести примеры, желательно в 19-20 веках?
>Т.е. война в горячей фазе, через линию фронта поставляется что-то на государственном уровне. С оплатой поставленного и платой за транзит.

в Гражданскую войну в США хлопок из Южных штатов в Северные.


Владимир
От NV
К NV (30.05.2024 18:08:27)
Дата 30.05.2024 18:10:44

Но интересен случай именно поставки личного состава

без всякой привязки к морали. Просто было ли что-либо подобное.
Конечно, любая вещь когда-то происходила, происходит или произойдёт в первый раз.

Виталий
От Iva
К NV (30.05.2024 18:10:44)
Дата 30.05.2024 20:34:06

Re: Но интересен...

Привет!

>без всякой привязки к морали. Просто было ли что-либо подобное.
>Конечно, любая вещь когда-то происходила, происходит или произойдёт в первый раз.

американская война за независимость, например. Германские князья.
и до того тоже.


Владимир
От NV
К Iva (30.05.2024 20:34:06)
Дата 31.05.2024 18:51:43

Не подходит - это наёмники.

>Привет!

>>без всякой привязки к морали. Просто было ли что-либо подобное.
>>Конечно, любая вещь когда-то происходила, происходит или произойдёт в первый раз.
>
>американская война за независимость, например. Германские князья.

чтобы подходило - надо, чтобы германские князья формировали свои контингенты не из своих подданных, а из американских беженцев. Но так не было.
>и до того тоже.


>Владимир
Виталий
От Slick
К NV (31.05.2024 18:51:43)
Дата 02.06.2024 09:43:40

Re: Не подходит...

>>Привет!
>
>>>без всякой привязки к морали. Просто было ли что-либо подобное.
>>>Конечно, любая вещь когда-то происходила, происходит или произойдёт в первый раз.
>>
>>американская война за независимость, например. Германские князья.
>
>чтобы подходило - надо, чтобы германские князья формировали свои контингенты не из своих подданных, а из американских беженцев. Но так не было.
>>и до того тоже.
>

>>Владимир
>Виталий

Польские части на стороне СССР.
От Iva
К dap (30.05.2024 17:26:02)
Дата 30.05.2024 17:52:23

Re: Много чего...

Привет!

>Были ли прецеденты поставки энергоносителей в страну с которой воюешь?
>Были ли прецеденты попыток поставки аммиака в страну с которой воюешь?
>Были ли прецеденты закупки нитроцеллюлозы у союзника твоего врага?
>Были ли прецеденты продажи обогащенного урана в страну, союзника твоего врага?
>Я такого не припомню.

если копнуть чуть поглубже то
идет семилетняя война.
Англия и Россия спокойно торгуют всем. При этом Россия воюет с союзником Англии - Пруссией, а Англия воюет с союзниками РИ - Австрией и Францией.



Владимир
От Claus
К NV (30.05.2024 09:47:23)
Дата 30.05.2024 11:22:16

Re: А вообще,...

>Массового отлова поубежавших и выдачи их в другое государство для зачисления в армию ? Я таких случаев не помню вообще.

Я тоже такого не помню.
Ну и в целом, создать проблемы беженцам конечно возможно, но чтобы массово отловить и отправить воевать, это сильно сомнительно.
От john1973
К Claus (30.05.2024 11:22:16)
Дата 30.05.2024 13:54:41

Re: А вообще,...

>Ну и в целом, создать проблемы беженцам конечно возможно, но чтобы массово отловить и отправить воевать, это сильно сомнительно.
В гейропах население массово и активно сотрудничает с полицаями, думается что выловить мыкол и переместить их в концлагеря там будет совсем несложно. А мотивировать идти воевать еще проще - их баб и детей поместят в соседнюю зону и не будут кормить. Они потом быстро договорятся сами. Когда дети жрать просят, то мыкола несмотря на природную наглость и упрямство обычно становится договороспособным гражданином
От NV
К john1973 (30.05.2024 13:54:41)
Дата 30.05.2024 14:32:25

Это тоже метод, как в анекдоте про добровольно и с песнями

>>Ну и в целом, создать проблемы беженцам конечно возможно, но чтобы массово отловить и отправить воевать, это сильно сомнительно.
>В гейропах население массово и активно сотрудничает с полицаями, думается что выловить мыкол и переместить их в концлагеря там будет совсем несложно. А мотивировать идти воевать еще проще - их баб и детей поместят в соседнюю зону и не будут кормить. Они потом быстро договорятся сами. Когда дети жрать просят, то мыкола несмотря на природную наглость и упрямство обычно становится договороспособным гражданином

но опять же - а были ли прецеденты такого или подобного выталкивания в армию другой страны ?

Виталий
От Slick
К NV (30.05.2024 14:32:25)
Дата 02.06.2024 09:42:46

Re: Это тоже...

>>>Ну и в целом, создать проблемы беженцам конечно возможно, но чтобы массово отловить и отправить воевать, это сильно сомнительно.
>>В гейропах население массово и активно сотрудничает с полицаями, думается что выловить мыкол и переместить их в концлагеря там будет совсем несложно. А мотивировать идти воевать еще проще - их баб и детей поместят в соседнюю зону и не будут кормить. Они потом быстро договорятся сами. Когда дети жрать просят, то мыкола несмотря на природную наглость и упрямство обычно становится договороспособным гражданином
>
>но опять же - а были ли прецеденты такого или подобного выталкивания в армию другой страны ?

>Виталий

А как в полицаи набирали в ВОВ?
От dap
К Кострома (28.05.2024 12:34:20)
Дата 29.05.2024 13:50:48

Re: "Украина нанесла...

>Если честно - это так себе отмазка - про воровство и коррупцию.
Какая еще отмазка? Вы оспариваете тотальную коррупцию ВНА?

>Так отвечают когда ответ не нравится
Так отвечает тот, кто смотрит на реальность, а не тешит себя сладкими мриями про то, что ВС РФ уже миллионы украинцев покрошила.
Такое даже МО РФ не утверждает, но вы похоже хотите быть святее Папы Римского.