От sas
К Alexeich
Дата 26.05.2024 10:01:03
Рубрики Современность;

Re: "Украина нанесла...


>Запад-о тут при чем. Загоризонтный радар он и есть радар ПВО - законная цель.
1. Это не загоризонтный радар.
2. Это не радар ПВО.
От Alexeich
К sas (26.05.2024 10:01:03)
Дата 26.05.2024 23:46:57

Re: "Украина нанесла...


>>Запад-о тут при чем. Загоризонтный радар он и есть радар ПВО - законная цель.
>1. Это не загоризонтный радар.
>2. Это не радар ПВО.


Ну ради бога - все равно радад. Конвенциональная цель. Нравится нам это или нет.
От sas
К Alexeich (26.05.2024 23:46:57)
Дата 27.05.2024 00:09:26

Re: "Украина нанесла...


>>>Запад-о тут при чем. Загоризонтный радар он и есть радар ПВО - законная цель.
>>1. Это не загоризонтный радар.
>>2. Это не радар ПВО.
>

>Ну ради бога - все равно радад. Конвенциональная цель. Нравится нам это или нет.
так если "все равно радар", зачем чепуху писать?
От Alexeich
К sas (27.05.2024 00:09:26)
Дата 29.05.2024 11:05:17

Re: "Украина нанесла...

>>Ну ради бога - все равно радад. Конвенциональная цель. Нравится нам это или нет.
>так если "все равно радар", зачем чепуху писать?

АнглицизЪм потому что, у буржуев в статьях часто OHR не только OHR в классическом смысле (отражение от ионосферы), но туда же сваливают и радары раннего предупреждения о ракетном нападении, что неправильно, конечно. А насчет ПВО - вопрос определения. Является ли система раннего предупреждения о ракетном нападении системой ПВО?
От sas
К Alexeich (29.05.2024 11:05:17)
Дата 29.05.2024 12:43:33

Re: "Украина нанесла...

>>>Ну ради бога - все равно радад. Конвенциональная цель. Нравится нам это или нет.
>>так если "все равно радар", зачем чепуху писать?
>
>АнглицизЪм потому что, у буржуев в статьях часто OHR не только OHR в классическом смысле (отражение от ионосферы), но туда же сваливают и радары раннего предупреждения о ракетном нападении, что неправильно, конечно.
1. Вроде бы на форуме общение идет на русском, а не на английском?
2. Можно примеры таких "буржуйских" статей, со "смешением всех РЛС в одну кучу"? Газетные не предлагать. А примеры нужны хотя бы потому, что в третьем издании Справочника М. Сколника (2008) в главе 20 авторы вполне себе отличают OHR от других типов РЛС, и одним из отличий видят как раз различия в "Radar signal propagation path" (Line-of-sight vs Reflected from ionosphere). Мне просто интересно, кто же там есть такой самодостаточный, кто, так сказать, основы даже не захотел изучать...

> А насчет ПВО - вопрос определения. Является ли система раннего предупреждения о ракетном нападении системой ПВО?
СПРН является частью системы ПРО и частично ПКО. Такие аббревиатуры Вы слышали?
От Alexeich
К sas (29.05.2024 12:43:33)
Дата 29.05.2024 12:49:52

Re: "Украина нанесла...

>2. Можно примеры таких "буржуйских" статей, со "смешением всех РЛС в одну кучу"? Газетные не предлагать. А примеры нужны хотя бы потому, что в третьем издании Справочника М. Сколника (2008) в главе 20 авторы вполне себе отличают OHR от других типов РЛС, и одним из отличий видят как раз различия в "Radar signal propagation path" (Line-of-sight vs Reflected from ionosphere). Мне просто интересно, кто же там есть такой самодостаточный, кто, так сказать, основы даже не захотел изучать...

Ну как Вам сказать, не углубляясь в подробности ... люди, разрабатывающие ФАРы в метровом и декаметровом диапазоне, так скажем, мои соседи по соседнему этажу в нашей конторке :)

>> А насчет ПВО - вопрос определения. Является ли система раннего предупреждения о ракетном нападении системой ПВО?
>СПРН является частью системы ПРО и частично ПКО. Такие аббревиатуры Вы слышали?

Уговорили, строгость в определениях - наше всё.
От sas
К Alexeich (29.05.2024 12:49:52)
Дата 29.05.2024 17:47:25

Re: "Украина нанесла...

>>2. Можно примеры таких "буржуйских" статей, со "смешением всех РЛС в одну кучу"? Газетные не предлагать. А примеры нужны хотя бы потому, что в третьем издании Справочника М. Сколника (2008) в главе 20 авторы вполне себе отличают OHR от других типов РЛС, и одним из отличий видят как раз различия в "Radar signal propagation path" (Line-of-sight vs Reflected from ionosphere). Мне просто интересно, кто же там есть такой самодостаточный, кто, так сказать, основы даже не захотел изучать...
>
>Ну как Вам сказать, не углубляясь в подробности ... люди, разрабатывающие ФАРы в метровом и декаметровом диапазоне, так скажем, мои соседи по соседнему этажу в нашей конторке :)
И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовалось еще более загадочное "российское КБ, разрабатывающее большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?
От Alexeich
К sas (29.05.2024 17:47:25)
Дата 30.05.2024 09:54:11

Re: "Украина нанесла...

>И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовалось еще более загадочное "российское КБ, разрабатывающее большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?

Вы спросили - я ответил. И ни КБ а НИИ. И чего тут загадочного. Любите Вы тайны мадридского двора.
От sas
К Alexeich (30.05.2024 09:54:11)
Дата 30.05.2024 11:44:02

Re: "Украина нанесла...

>>И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовалось еще более загадочное "российское КБ, разрабатывающее большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?
>
>Вы спросили - я ответил.
Так в том-то и дело, что не ответили, а завиляли пятой точкой с переобуванием в прыжке.

> И ни КБ а НИИ.
Да не вопрос: И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовался еще более загадочный "российский НИИ, разрабатывающий большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?
Так Вас устраивает?

>И чего тут загадочного. Любите Вы тайны мадридского двора.
Загадочное тут, в первую очередь, Ваше виляние пятой точкой с переобуванием в воздухе вместо ответа на вполне конкретный и очень простой вопрос.
От Alexeich
К sas (30.05.2024 11:44:02)
Дата 30.05.2024 12:46:25

Re: "Украина нанесла...

>Так в том-то и дело, что не ответили, а завиляли пятой точкой с переобуванием в прыжке.

Какие-то пятые точки, какие-то гловокружения. У меня от Ваших элоквенций уже кружится голова. Я человек простой ...

>Да не вопрос: И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовался еще более загадочный "российский НИИ, разрабатывающий большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?
>Так Вас устраивает?

Уже лучше, но над стилистикой надо еще поработать.

>Загадочное тут, в первую очередь, Ваше виляние пятой точкой с переобуванием в воздухе вместо ответа на вполне конкретный и очень простой вопрос.

Хосс-ди. Да хоть Википедию, где Вы с удивлением обнаружите, что OTH и ВТH смешиваются довольно непосредственным образом.
От sas
К Alexeich (30.05.2024 12:46:25)
Дата 31.05.2024 00:28:49

Re: "Украина нанесла...

>>Так в том-то и дело, что не ответили, а завиляли пятой точкой с переобуванием в прыжке.
>
>Какие-то пятые точки, какие-то гловокружения. У меня от Ваших элоквенций уже кружится голова. Я человек простой ...
Да-да. Только переобуваться в прыжке любите.

>>Да не вопрос: И вот уже у нас вместо каких-то загадочных "буржуйских статей" нарисовался еще более загадочный "российский НИИ, разрабатывающий большие ФАР". Скажите, Вы когда переобувание в прыжке осуществляли, у Вас голова не закружилась?
>>Так Вас устраивает?
>
>Уже лучше, но над стилистикой надо еще поработать.
Обязательно. Как только Вы перестанете переобуваться в прыжке и страдать избирательным склерозом.

>>Загадочное тут, в первую очередь, Ваше виляние пятой точкой с переобуванием в воздухе вместо ответа на вполне конкретный и очень простой вопрос.
>
>Хосс-ди. Да хоть Википедию, где Вы с удивлением обнаружите, что OTH и ВТH смешиваются довольно непосредственным образом.
Да ладно! Вот Вам Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Загоризонтный_радиолокатор . Покажите конкретное место в данной статье, где загоризонтная РЛС путается с надгоризонтной. Хотя вообще очень показательно, когда гражданин, описывающий себя как ученого-физика, в третий раз переобувается в прыжке по элементарному вопросу, с каждым разом опускаясь все ниже (от гипотетических статей в иностранных научных журналах до Википедии)...
От Alexeich
К sas (31.05.2024 00:28:49)
Дата 01.06.2024 00:40:21

Re: "Украина нанесла...

>Да-да. Только переобуваться в прыжке любите.

Не люблю, неудобно. А Вам как?

>Да ладно! Вот Вам Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Загоризонтный_радиолокатор . Покажите конкретное место в данной статье, где загоризонтная РЛС путается с надгоризонтной.

В первой строчке (надеюсь догадаетесь где).

Впрочем ладно, если Вы настаиваете, тем более я, оказывается разъяснил все постов 5 назад. В русском действительно смешения не происходит (кроме тех случаев, когда бездумно калькируют англоязычную статью).
От sas
К Alexeich (01.06.2024 00:40:21)
Дата 02.06.2024 09:52:37

Re: "Украина нанесла...

>>Да-да. Только переобуваться в прыжке любите.
>
>Не люблю, неудобно.
Т.е. Вы мазохист? Т.к. типа не любите, но регулярно переобуваетесь...

>А Вам как?
Как мне Ваше постоянное переобувание в прыжке? Да, собственно, никак. Раньше несколько удивляло - теперь уже нет.

>>Да ладно! Вот Вам Википедия: https://ru.wikipedia.org/wiki/Загоризонтный_радиолокатор . Покажите конкретное место в данной статье, где загоризонтная РЛС путается с надгоризонтной.
>
>В первой строчке (надеюсь догадаетесь где).
Вот только дальше почему-то никакого смешения не происходит и описывается именно ЗГРЛС.

>Впрочем ладно, если Вы настаиваете, тем более я, оказывается разъяснил все постов 5 назад.
Нет. Пять постов Вы вообще ничего не разъясняли про причины Вашего "путания" ЗГРЛС с НГРЛС. В том сообщении ( http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/3081531.htm, 26.05.2024 23:46:57) Вы решили воспользоваться той же методичкой, что и г-н writer123, но он быстренько остановился (как минимум пока), а Вы таки дальше решили рассказать, что ничего Вы не спутали, а так и было задумано, , с каждым сообщением пробивая все новое дно.

>В русском действительно смешения не происходит (кроме тех случаев, когда бездумно калькируют англоязычную статью).
В английском тоже смешения не происходит, см. пример выше.
От writer123
К sas (26.05.2024 10:01:03)
Дата 26.05.2024 10:49:49

Re: "Украина нанесла...


>>Запад-о тут при чем. Загоризонтный радар он и есть радар ПВО - законная цель.
>1. Это не загоризонтный радар.
>2. Это не радар ПВО.


Но украинские БР обнаруживать теоретически должен, хотя там зона обнаружения вроде бы и практически не затрагивает вна.
В любом случае нихрена хорошего, идёт всё большее размытие фактора российского ЯО и условий его применения.
Явно вся теория ядерного сдерживания не предполагала, что для одной из крупнейших ядерных держав станет непреодолимой проблемой третьесортная неядерная страна.
От МУРЛО
К writer123 (26.05.2024 10:49:49)
Дата 26.05.2024 17:58:01

Re: "Украина нанесла...

>Явно вся теория ядерного сдерживания не предполагала, что для одной из крупнейших ядерных держав станет непреодолимой проблемой третьесортная неядерная страна.

Ну так поверили, что если Хомяка не трогали, то и тут проканает. Только его видимо не трогали, потому как всерьез не восприняли даже с ЯО.
От sas
К writer123 (26.05.2024 10:49:49)
Дата 26.05.2024 12:24:30

Re: "Украина нанесла...


>>>Запад-о тут при чем. Загоризонтный радар он и есть радар ПВО - законная цель.
>>1. Это не загоризонтный радар.
>>2. Это не радар ПВО.
>

>Но украинские БР обнаруживать теоретически должен, хотя там зона обнаружения вроде бы и практически не затрагивает вна.
1. Вы уж определитесь с зоной обзора данной РЛС, а потом уж дискутируйте.
2. Данная РЛС не предназначена для обнаружения тех БР, которые имеются у Украины.
Дальнейший Ваш бессмысленный поток сознания я просто поскипал.
От writer123
К sas (26.05.2024 12:24:30)
Дата 26.05.2024 22:48:28

Re: "Украина нанесла...

>1. Вы уж определитесь с зоной обзора данной РЛС, а потом уж дискутируйте.
Вы, несомненно, владеете точной информацией? Картинок с зонами обнаружения РЛС СПРН много, касательно этой станции - они изрядно отличаются друг от друга, на каких-то точно не захватывает, на каких-то - краешком цепляет. В принципе для обоснования легитимности цели противнику, на регулярной основе не брезгующему обстрелами жилых кварталов из РСЗО - этого вполне достаточно.

>2. Данная РЛС не предназначена для обнаружения тех БР, которые имеются у Украины.
РЛС прошлых поколений (Днепр, Дарьял) по имеющимся в открытых источниках сведениям вполне успешно на регулярной основе обнаруживали пуски ОТР в сопредельных государствах. У вас есть основания полагать, что более новый Воронеж на это не способен?
Извините, хотелось бы каких-то обоснований.

>Дальнейший Ваш бессмысленный поток сознания я просто поскипал.
В переводе означает: сказать мне нечего, но мнение имею.
От sas
К writer123 (26.05.2024 22:48:28)
Дата 26.05.2024 23:20:32

Re: "Украина нанесла...

>>1. Вы уж определитесь с зоной обзора данной РЛС, а потом уж дискутируйте.
>Вы, несомненно, владеете точной информацией?
А Вы?

>Картинок с зонами обнаружения РЛС СПРН много, касательно этой станции - они изрядно отличаются друг от друга, на каких-то точно не захватывает, на каких-то - краешком цепляет.
К сожалению, Вы почему-то не привели ни одной. Интересно, почему?

>>2. Данная РЛС не предназначена для обнаружения тех БР, которые имеются у Украины.
>РЛС прошлых поколений (Днепр, Дарьял) по имеющимся в открытых источниках сведениям вполне успешно на регулярной основе обнаруживали пуски ОТР в сопредельных государствах.
Приведите, пожалуйста, ссылки на данные "открытые источники", где будет описано "успешное на регулярной основе" обнаружение данными РЛС пусков ракет типа Точка-У или ATACMS?


>У вас есть основания полагать, что более новый Воронеж на это не способен?
Пока что у меня есть основания полагать, что вышеописанные РЛС пуски ракет, которые есть у Украины не обнаруживали. Также у меня есть все основания полагать. что обнаружение данных ракет даже не является основной задачей данных РЛС.


>Извините, хотелось бы каких-то обоснований.
Так покажите пример такого обоснования.

>>Дальнейший Ваш бессмысленный поток сознания я просто поскипал.
>В переводе означает: сказать мне нечего, но мнение имею.
Я понимаю, Вы с первого раза не понимаете, но мне не трудно повторить: Дальнейший Ваш бессмысленный поток сознания я просто поскипал.