От Олег Рико
К Сибиряк
Дата 06.07.2024 06:41:27
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Описание

>>сводные силы состоящие из разнообразных частей и соединений ВСУ. Вдоль реки Ирпень занимала оборону такая группировка войск ВСУ: 72 ОМБр,
>
>Т.е. одна-единственная полноценная армейская бригада с тяжелым вооружением, поддержанная сводными отрядами из столичных и тыловых воинских частей и военных учреждений и многочисленным ополчением различного уровня организации - от более-менее сформированной ТрО до наспех вооруженных горожан.

>>241, 112 и 114 бригады ТрО, ТрО “Азов” части 1, 4, 27, 25 бригад НГУ ряд стрелковых батальонов из военных институтов ЖВИ, ВИТИ, ВИКНУ, 184 УЦ к этим подразделениям для их усиления придавались разнообразные спец подразделения такие как: 3 ОПсН, ооСпН “Омега” и другие части ССО, также действовали отдельные подразделения из 80, 79, 95 ОДШБр и БТГр “OPFOR”. Кроме частей ВСУ на этом направлении действовали многочисленные добровольческие соединения состоящие из бывших военнослужащих ВСУ, граждан СНГ и Европы. Также усиление войск ВСУ осуществилось за счет добровольцев из местных жителей, проведенная мобилизации в пригородах Киева, и в других областях Украины смогла значительно усилить местные отряды самообороны и действующих частей ВСУ. По словам одного из офицеров ВСУ “весь проспект был заполнен добровольцами там было около 30 тысяч человек, параллельно и в других местах формировались батальоны, в других местах Киева также проходил набор добровольцев которые пополняли бригады ТрО” и это было до раздачи оружия людям на улицах Киева. Помимо бригад ТрО пополнялись и другие подразделения ВСУ и по мере комплектования перебрасывались в Киевскую область.
>
>Весной 22-го наиболее боевитые и воинственные из вифовцев презрительно именовали даже терр. оборону не иначе, как "фольксштурмом", а по сути получается, что киевляне сами отстояли свой город.

>А весной 21-го, помнится, некоторые участники пытались проводить подсчеты, сколько бтгр может выставить Украина, и в таком ракурсе соотношение выглядело весьма весьма благоприятно для "восточных". Фактически под Киевом, если считать в бтгр, соотношение получилось вообще подавляющее: 19 против максимум трёх-четырёх. Если бы было полевое приграничное сражение, то у "западных" при таком соотношении, естественно, ноль шансов, но это прекрасно понимали и сами "западные".
Где вы такое соотношение увидели?
Вся российская группировка которая вошла на Украину было меньше по численности чем украинская армия.
Насчёт кто там что отстоял - отрицать боевитость жители Украины сложно. Ещё в Советской армии была поговорка хохол без лычки как что-то там без яички:)
Боевые действия показали в очередной раз что численность если нет существенного технического превосходства решает военные задачи.
От Сибиряк
К Олег Рико (06.07.2024 06:41:27)
Дата 06.07.2024 07:08:51

Re: Описание

>>Фактически под Киевом, если считать в бтгр, соотношение получилось вообще подавляющее: 19 против максимум трёх-четырёх. Если бы было полевое приграничное сражение, то у "западных" при таком соотношении, естественно, ноль шансов, но это прекрасно понимали и сами "западные".

>Где вы такое соотношение увидели?

>>>С прибытие новых частей ... на Киевском направлении действовало в сумме 19 БТГр и насчитывавших около 20 тысяч бойцов.

А из 72-й омбр и столичных частей можно было бы нарезать максимум 3-4 бтгр. А по факту на схеме видим, что подразделения 72-й бригады были разбросаны по участкам обороны по-ротно.

>Вся российская группировка которая вошла на Украину было меньше по численности чем украинская армия.
>Насчёт кто там что отстоял - отрицать боевитость жители Украины сложно. Ещё в Советской армии была поговорка хохол без лычки как что-то там без яички:)

В бытовом отношении это даже не столько боевитость, сколько склонность командовать и гнуть свою линию. Поскольку я имел возможность наблюдать с близкого расстояния несколько русско-украинских семей, то само явление мне хорошо знакомо. Но здесь-то на форуме полным-полно куда более глубоких знатоков Украины, до сих пор уверенных, что имеют дело с серой бестолковой и забитой массой, легко поддающейся силовому подчинению.

>Боевые действия показали в очередной раз что численность если нет существенного технического превосходства решает военные задачи.

Простите, но бтгр, сформированная из состава частей постоянной готовности со сто-процентным составом из контрактников, имеет подавляющее превосходство над любым ополченческим батальоном в техническом отношении.
От sap
К Сибиряк (06.07.2024 07:08:51)
Дата 06.07.2024 08:28:03

Re: Описание


>Простите, но бтгр, сформированная из состава частей постоянной готовности со сто-процентным составом из контрактников, имеет подавляющее превосходство над любым ополченческим батальоном в техническом отношении.

Частей укомплектованных контрактниками в начале 22 года практически не было. В "обычных" частях срочники составляли более половины рядового состава и на контракт успели перевести заметную, но не более часть. Рядовые контрактники в основной массе были водителями, а не стрелками и пулеметчиками.
От Сибиряк
К sap (06.07.2024 08:28:03)
Дата 06.07.2024 15:24:47

Re: Описание


>>Простите, но бтгр, сформированная из состава частей постоянной готовности со сто-процентным составом из контрактников, имеет подавляющее превосходство над любым ополченческим батальоном в техническом отношении.
>
>Частей укомплектованных контрактниками в начале 22 года практически не было. В "обычных" частях срочники составляли более половины рядового состава и на контракт успели перевести заметную, но не более часть. Рядовые контрактники в основной массе были водителями, а не стрелками и пулеметчиками.

Имеются в виду не части в местах постоянной дислокации, а сформированные из их состава и отправленные на ТВД бтгр. Многократно звучали утверждения, что они на 100% были укомплектованы контрактниками, и срочники могли попасть в бой только вследствие нарушения высочайших указаний.
От writer123
К Сибиряк (06.07.2024 15:24:47)
Дата 10.07.2024 18:49:55

Re: Описание

>Имеются в виду не части в местах постоянной дислокации, а сформированные из их состава и отправленные на ТВД бтгр. Многократно звучали утверждения, что они на 100% были укомплектованы контрактниками, и срочники могли попасть в бой только вследствие нарушения высочайших указаний.

Мне кажется, вы неверно трактуете данное обстоятельство. Отсутствие срочников в БТГР не означает автоматически наличие контрактников (особенно с профильным опытом согласно занятому месту в ОШС) вместо них. Очень похоже, что вместо отсутствующих согласно высочайшему указанию срочников много где имела место быть так сказать дырка от бублика. В лучшем случае заткнутая с бору по сосенке кем было.
Короче, в данном случае контрактность - это не плюс, а минус.