От Манлихер
К Iva
Дата 07.08.2024 12:12:31
Рубрики 11-19 век;

Так тогда пиндосам не надо рассказывать сказки про международное право (+)

Моё почтение

...а сразу заявить прямо - это система основанная на правилах, произвольно устанавливаемых США, и все должны им подчиняться.

>Привет!

>>...приобрел несколько токсичный оттенок. Потому что эмитент может сколько угодно убеждать всех, что случай с РФ исключительный (на самом деле нет), и она сама виновата (бггг) - потенциальные приобретатели не идиоты, сами видят, что и как.
>
>безусловно исключительный - либо ты в системе и пользуешься преимуществами системы, либо ты борец системы и изгой. По другому никогда не было и не будет.

В данном случае оператор системы давно и изрядно дурит. Именно по какой причине борцы с системой (не являющиеся маргиналами) и появились - 20 лет назад таковых не было даже в проекте

>в ПМВ и ВМВ активы противников замораживали и конфисковывали только так.

А США с РФ войну ведет?

>>Были гораздо хуже. Теперь уже нет. Низкая волатильность и высокая ликвидность обязательств - это хорошо, но до тех пор, пока эмитент не начинает мошенничать.
>
>ну так не лезьте с ним в драку. А то полезли и удивляетесь.

Я понимаю, что с вами этот вопрос обсуждать бесполезно, но вам бы пора привыкнуть, что на этой площадке данный армугент не работает.
Во(1), никто не лез. РФ сколько могла (и даже не могла) избегала конфликта и в итоге вступила в него не в самых комфортных для себя условиях в т.ч. именно по этой причине. А США с присными сделали все и даже больше, чтобы этот конфликт начался и продолжают делать все и даже больше для его дальнейшей эскалации.
Во(2), никто не удивляется.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Iva
К Манлихер (07.08.2024 12:12:31)
Дата 07.08.2024 12:56:56

Re: Так тогда...

Привет!

>...а сразу заявить прямо - это система основанная на правилах, произвольно устанавливаемых США, и все должны им подчиняться.

так это и есть реальное, а не воображаемое, международное право. В 19 веке правила игры определяла Британия. Pax Britanica, а сейчас Pax America.

международное право всегда опиралось на силу. Но при этом было направлено на уменьшение количества конфликтов.

>В данном случае оператор системы давно и изрядно дурит. Именно по какой причине борцы с системой (не являющиеся маргиналами) и появились - 20 лет назад таковых не было даже в проекте

и что? есть претендент в новые гегемоны? который бросит ему вызов, устроит две-три мировые войны для своего восшествия на трон?
да, гегемон ослабел и его пробуют на прочность. Но пока замены ему не видно, и более того, главный конкурент сдувается по демографическим причинам.

>>в ПМВ и ВМВ активы противников замораживали и конфисковывали только так.
>
>А США с РФ войну ведет?

я уже привёл пример - японские активы в 1941? или даже в 1940 были заморожены за войну в Китае. И нефтяное эмбарго было объявлено до начала войны.

>Я понимаю, что с вами этот вопрос обсуждать бесполезно, но вам бы пора привыкнуть, что на этой площадке данный армугент не работает.
>Во(1), никто не лез. РФ сколько могла (и даже не могла) избегала конфликта и в итоге вступила в него не в самых комфортных для себя условиях в т.ч. именно по этой причине.

если ты слабее - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы.
наша нынешняя стратегия кардинально отличается от стратегии создателей нашего государства - московских князей.


Владимир
От dap
К Iva (07.08.2024 12:56:56)
Дата 09.08.2024 15:42:24

Re: Так тогда...

>так это и есть реальное, а не воображаемое, международное право.
Это не право а бандитизм. По определению.
Право это система общеобязательных правил. Чего в случае с США мы не видим от слова совсем.

>международное право всегда опиралось на силу.
Дело не в том на что оно опирается, а в том, имеются ли общеобязательные правила.
Их нет. Значит это не право.

>Но при этом было направлено на уменьшение количества конфликтов.
Не направлено. Нет такой цели вовсе.

>и что? есть претендент в новые гегемоны?
Очевидно что есть. Китай.

>главный конкурент сдувается по демографическим причинам.
Это конечно же вранье.

>я уже привёл пример - японские активы в 1941?
Как один пример бандитизма оправдывает другой?

>если ты слабее - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы.
Мало его на улице били. Подходят, просят закурить и далее стандартно...

>наша нынешняя стратегия кардинально отличается от стратегии создателей нашего государства - московских князей.
Это у вас от незнания. Орда требовала платить весьма умеренную дань и не лезла во внутренние дела.


>Владимир
От Iva
К dap (09.08.2024 15:42:24)
Дата 09.08.2024 19:59:05

Re: Так тогда...

Привет!

>Это не право а бандитизм. По определению.
>Право это система общеобязательных правил. Чего в случае с США мы не видим от слова совсем.

тараканы в чьей-то голове - это проблемы этой головы, не более.
политика - это искусство возможного(с) и действия, а не какие-то речи.

>Дело не в том на что оно опирается, а в том, имеются ли общеобязательные правила.
>Их нет. Значит это не право.

как в любом реальном праве, для кого то правила (законы) строго обязательны, а для кого то не очень. Такова реальность а не абстрактная теория.


>>Но при этом было направлено на уменьшение количества конфликтов.
>Не направлено. Нет такой цели вовсе.

направлено. Результаты ослабления сложившейся структуры (что двухполярной в 1991, что однополярной сейчас) - и рост количества конфликтов в мире.

>>и что? есть претендент в новые гегемоны?
>Очевидно что есть. Китай.

нет.

>>главный конкурент сдувается по демографическим причинам.
>Это конечно же вранье.

ну да :) минус 850 тыс в 2022 т 2080 тыс в 2023.
сейчас китайцы младше 49 лет - это половинное поколение "одна семья - один ребенок".
и они не в состоянии даже себя "половинное" поколение поддержать на уровне. Рожают вдвое меньше, чем для этого надо.

так что самый позитивный прогноз для Китая к 2100 году 700 млн. самый пессимистический 380.


>Как один пример бандитизма оправдывает другой?

вот проблема СВО и всей нашей политики, что решения для реального мира принимаются исходя из приятных иллюзий.

>>если ты слабее - сумей уклониться от сражения (с) Сунь-цзы.
>Мало его на улице били. Подходят, просят закурить и далее стандартно...

самый главный и самый эффективный приём самообороны - убежать и спрятаться (с) не помню. но еще в советское время.

>>наша нынешняя стратегия кардинально отличается от стратегии создателей нашего государства - московских князей.
>Это у вас от незнания. Орда требовала платить весьма умеренную дань и не лезла во внутренние дела.

но тем не менее московские князья мечтали о свержении Орды и в каждом завещании был раздел - а ежли Господь Орду переменит ...

и время 1317-1380 было временем. когда Орда активно вмешивалась во внутренние дела на Руси. да и продажа Москве Нижнего Новгорода в 1392 - тоже активное вмешательство.

Владимир
От dap
К Iva (09.08.2024 19:59:05)
Дата 12.08.2024 19:58:00

Re: Так тогда...

>тараканы в чьей-то голове - это проблемы этой головы, не более.
Совершенно верно. Например в чьей-то голове возникла мысль что власть сильного бандита это и есть право. Нет, не право.

>политика - это искусство возможного(с) и действия, а не какие-то речи.
Сначала нужно устранить опасность - убить бандита, потом обустраивать жизнь.

>как в любом реальном праве, для кого то правила (законы) строго обязательны, а для кого то не очень. Такова реальность а не абстрактная теория.

Нет, такого в реальном праве нет. Есть в правовом беспределе.
И вы кстати именно такой т.з. придерживаетесь в отношении РФ. Мол тут права нет, защиты права собственности нет, потому и бардак.
Все так. Но сделайте над собой усилие и распространите свои убеждения чуть дальше.

>направлено. Результаты ослабления сложившейся структуры (что двухполярной в 1991, что однополярной сейчас) - и рост количества конфликтов в мире.
1999 год, 2003 год это однополярный мир и структура уже сложилась. Военные конфликты продолжились.
А то за что вы агитируете называется кладбищенское спокойствие. Сами в нем живите.

>нет.
Да.

>ну да :) минус 850 тыс в 2022 т 2080 тыс в 2023.
Для Китая несущественно.

>сейчас китайцы младше 49 лет - это половинное поколение "одна семья - один ребенок".
Сегодня так, завтра будет по другому.

>так что самый позитивный прогноз для Китая к 2100 году 700 млн. самый пессимистический 380.
Это из серии 500 млн Менделеева. Ерунда т.е.

>вот проблема СВО и всей нашей политики, что решения для реального мира принимаются исходя из приятных иллюзий.

Вы не ответили на вопрос. Как один бандитизм оправдывает другой?

>самый главный и самый эффективный приём самообороны - убежать и спрятаться (с) не помню. но еще в советское время.
С планеты убежать? Есть соответствующие технологии?

>и время 1317-1380 было временем. когда Орда активно вмешивалась во внутренние дела на Руси. да и продажа Москве Нижнего Новгорода в 1392 - тоже активное вмешательство.

У московских князей была возможность в крайнем случае снести хана вместе с кочевьями под ноль?