ВИФ2 NE : Ветка : "Отвлечение сил"(+)

От	KGI
К	Carabin
Дата	07.08.2024 14:51:08
Рубрики	Современность; Армия;

"Отвлечение сил"(+)

https://t.me/milinfolive/127787

Но любое отвлечение сил оно всегда обоюдное. Отвлекая силы хохлов на Волчанск мы и собственные силы на него отвлекаем. Глядя на пейзажи Волчанска очевидно, что по нему работают значительные силы артиллерии и авиации, которые могли бы работать к примеру под Очеретино или Торецком. У хохлов в Курской области ровно то же самое. Те бригады которые там уже задействованы и еще будут задействованы, могли быть задействованы в другом месте. Более правильно было бы попытаться ответить на вопрос, а кому в целом, в стратегическом плане, выгодно повышение градуса бд на севере вдоль старой границы? Ведь до поры до времени как было - были разные ДРГ, наши лесовики ходили в сумскую область, рдк заскакивало в белгородскую, наши обстреливали Харьков , а хохлы Белгородскую. И так эта вялотекущая деятельность могла продолжаться вечно. Но нет, начиная с некоторого момента все пошло по нарастающей.

От	KSN
К	KGI (07.08.2024 14:51:08)
Дата	07.08.2024 15:12:29

Re: "Отвлечение сил"

Отвлечение сил противника процесс обоюдный. При этом у каждого подобного "удара в стороне" могут быть другие плюсы. Волчанск, например, это прикрытие Белгорода. После того как наши пошли в сторону Харькова обстрелы столицы области практически прекратились.
У украинцев же под сунджкй может быть другой интерес.

От	KGI
К	KSN (07.08.2024 15:12:29)
Дата	07.08.2024 15:41:16

Все это мелкие тактические интересишки(+)

>Отвлечение сил противника процесс обоюдный. При этом у каждого подобного "удара в стороне" могут быть другие плюсы. Волчанск, например, это прикрытие Белгорода. После того как наши пошли в сторону Харькова обстрелы столицы области практически прекратились.
>У украинцев же под сунджкй может быть другой интерес.

А если смотреть в целом, кому выгодно чтобы фронт кипел от Глухова до Волчанска?

От	АМ
К	KGI (07.08.2024 15:41:16)
Дата	09.08.2024 19:31:18

Ре: Все это...

>>Отвлечение сил противника процесс обоюдный. При этом у каждого подобного "удара в стороне" могут быть другие плюсы. Волчанск, например, это прикрытие Белгорода. После того как наши пошли в сторону Харькова обстрелы столицы области практически прекратились.
>>У украинцев же под сунджкй может быть другой интерес.
>
>А если смотреть в целом, кому выгодно чтобы фронт кипел от Глухова до Волчанска?

ВС РФ выгодно при проведения полноценных наступательных операций, не выгодно при стратегие истощения на тактическом уровне с продавливанием на востоке украины, так как заставит распылять тяжелые вооружения на большей площади

Для ВСУ такое допустимо благодаря "армии дронов" которая позволяет вооружать большое количество частей, (таким образом можно держать оборону с минимум артиллерии, танков и бмп) а дальнобойное западное оружие дает возможность наносить удары на глубину на которую "армия дронов" плохо работает.

Теоретически проникновение ВСУ в российское приграничье создает для ВПР РФ политическую проблему которую невозможно игнорировать, цуг цванг, а значит данные новые участки украинской обороны придется штурмовать, что будет иметь значение для штурмов на "традиционных" направлениях.

Но вообще тенденция пока удивительная, ВСУ с каждым годом могут себе позволить все больше во всех отношениях, вода, воздух и вот сухопутный фронт. Что бы показать потенциал ВСУ данная операция пока хорошо подходит.

От	Вася Куролесов
К	KGI (07.08.2024 14:51:08)
Дата	07.08.2024 15:02:14

Re: "Отвлечение сил"

> https://t.me/milinfolive/127787

>Но любое отвлечение сил оно всегда обоюдное. Отвлекая силы хохлов на Волчанск мы и собственные силы на него отвлекаем. Глядя на пейзажи Волчанска очевидно, что по нему работают значительные силы артиллерии и авиации, которые могли бы работать к примеру под Очеретино или Торецком. У хохлов в Курской области ровно то же самое. Те бригады которые там уже задействованы и еще будут задействованы, могли быть задействованы в другом месте.

Да, но со стороны хохлов там отобранные для наступления люди и техника, а с нашей стороны - условные "инвалидные команды". Соотв., по классике - бьют, где тонко и где мы не можем не ответить. Соотв., пока не подойдут наши резервы (которых при нынешних дронотехнологиях могут ещё и изрядно потрепать на переброске), можно захватить значительную территорию, а то и относительно крупные НП/значимые объекты.

>Более правильно было бы попытаться ответить на вопрос, а кому в целом, в стратегическом плане, выгодно повышение градуса бд на севере вдоль старой границы?

Противнику, конечно. У нас там пусто, и его прорыв на Сунджу принуждает нас перебрасывать войска, а территориальные захваты обеспечивают мощный моральный стимул для ВСУ и населения Украины - и столь же мощный удар по морали населения РФ. А если по результатам в РФ объявят-таки мобилизацию, противник может рассчитывать на волнения "пацифистов" и дать карты в руки условной "партии мира". Сплошные плюсы. Минус был бы, если бы наступающих размотали дистанционно без территориальных потерь - но, судя по сообщениям о продолжении продвижения, этого не произошло (как минимум пока).

От	Кострома
К	Вася Куролесов (07.08.2024 15:02:14)
Дата	07.08.2024 17:23:20

Re: "Отвлечение сил"

Тут как бы вопрос спорный.
У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно

От	Вася Куролесов
К	Кострома (07.08.2024 17:23:20)
Дата	07.08.2024 17:26:27

Re: "Отвлечение сил"

>Тут как бы вопрос спорный.
>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно

Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?

От	Кострома
К	Вася Куролесов (07.08.2024 17:26:27)
Дата	07.08.2024 17:32:43

Re: "Отвлечение сил"

>>Тут как бы вопрос спорный.
>>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно
>
>Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?

Так они разменивают наших срочников, которые и так не участвуют, на своих элитников.
Причем при выходе из укреплений и преимуществе нашей авиации

От	Вася Куролесов
К	Кострома (07.08.2024 17:32:43)
Дата	07.08.2024 17:53:22

Re: "Отвлечение сил"

>>>Тут как бы вопрос спорный.
>>>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>>>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>>>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно
>>
>>Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?
>

>Так они разменивают наших срочников, которые и так не участвуют, на своих элитников.

Элитники имеют обыкновение размениваться на неэлитников по крайне невыгодному для неэлитников курсу, а у нас не СССР с механизмами эффективной мобилизации и идеологической подготовки, позволяющими закидывать элитников мясом.

>Причем при выходе из укреплений и преимуществе нашей авиации

Преимущество нашей авиации, судя по развитию событий, оставляет желать, мягко говоря. И работать эта авиация теперь будет в условиях, когда бомбить надо свои города со своими гражданскими, да под засадами "Патриотов" - так что ещё большой вопрос, что эта авиация наработает.

От	Кострома
К	Вася Куролесов (07.08.2024 17:53:22)
Дата	07.08.2024 20:42:25

Re: "Отвлечение сил"

>>>>Тут как бы вопрос спорный.
>>>>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>>>>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>>>>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно
>>>
>>>Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?
>>
>
>>Так они разменивают наших срочников, которые и так не участвуют, на своих элитников.
>
>Элитники имеют обыкновение размениваться на неэлитников по крайне невыгодному для неэлитников курсу, а у нас не СССР с механизмами эффективной мобилизации и идеологической подготовки, позволяющими закидывать элитников мясом.

>>Причем при выходе из укреплений и преимуществе нашей авиации
>
>Преимущество нашей авиации, судя по развитию событий, оставляет желать, мягко говоря. И работать эта авиация теперь будет в условиях, когда бомбить надо свои города со своими гражданскими, да под засадами "Патриотов" - так что ещё большой вопрос, что эта авиация наработает.

Для Искандера нет разницы - элитник ты или сопля зеленая.
Для фабов ее тоже нет.
Элитник рулит в прямом стрелковом бою.
Но основные потери вовсе не от стрелковки.

Да и гибель срочников скорее вызовет приток контрактников в вс РФ, чем деморализацию

От	Вася Куролесов
К	Кострома (07.08.2024 20:42:25)
Дата	07.08.2024 21:05:33

Re: "Отвлечение сил"

>Для Искандера нет разницы - элитник ты или сопля зеленая.

Удачи воевать "Искандерами" против мобильной мотопехоты.

>Для фабов ее тоже нет.

Удачи вынести зонтик ПВО а потом воевать фабами против мобильной мотопехоты.

>Элитник рулит в прямом стрелковом бою.

Элитник рулит в бою с неэлитниками во всех сценариях. Его же ещё и поддерживают элитно.

>Да и гибель срочников скорее вызовет приток контрактников в вс РФ, чем деморализацию

Гибель срочников вызовет уменьшение числа доступного ЛС, для начала. А что там с притоком будет - бог весть.

От	Кострома
К	Вася Куролесов (07.08.2024 21:05:33)
Дата	07.08.2024 21:09:23

Re: "Отвлечение сил"

Ну пока что видео прилетов Искандеров по группам техники имеются.
Сложно представить что она пустая.

И видео уничтожения буков - тоже в наличии.
Из потерь авиации - пока что один ка 52

От	Вася Куролесов
К	Кострома (07.08.2024 21:09:23)
Дата	07.08.2024 21:23:58

Re: "Отвлечение сил"

>Ну пока что видео прилетов Искандеров по группам техники имеются.

Имеются. Но ситуацию это не изменило.

>И видео уничтожения буков - тоже в наличии.

То же самое.

>Из потерь авиации - пока что один ка 52

Ещё из подтверждённых - Ми-28 выведен из строя ударом дрона.

От	Robert
К	Вася Куролесов (07.08.2024 21:23:58)
Дата	08.08.2024 17:36:01

У вертолётов впридачу - всегда ещё столько же "небоевыx" потерь, минимум.

Ну очень "рискованый вид транспорта" такой. Вечно малые высоты, столкновения с птицами, восxодявие потоки, порывы ветра, чёрта дьявола. А военные - ещё и летают в пределаx дальности эффективного огня из всякиx ПК бронебойно-зажигательными с земли.

Это не "вертолёты - плоxие", вовсе нет! Это - такой "рИсковый" вид авиации, от природы.

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (07.08.2024 21:23:58)
Дата	08.08.2024 12:05:41

Удар дрона -по Ми-28 это удачное стечение обстоятельств, а не ПВО (-)

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (08.08.2024 12:05:41)
Дата	08.08.2024 12:24:28

Это когда один раз.

Когда несколько, это уже система. Над Донецком недавно потерян Ми-8 с ранеными, и тоже от дрона (по данным Lost Armour)

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (08.08.2024 12:24:28)
Дата	08.08.2024 12:36:42

Сколько раз в истории боевую авиацию сбивали РПГ и ПТУРами? (+)

Моё почтение

...А обычной стрелковкой?
Тем не менее, элементами системы ПВО это все никто не называет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	tramp
К	Манлихер (08.08.2024 12:36:42)
Дата	08.08.2024 12:39:29

Re: Сколько раз...

>Тем не менее, элементами системы ПВО это все никто не называет.
Укры давно работают над превращение FPV в подобие ЗУР для поражения тех же Орланов и прочих БЛА, охотятся не первый раз на вертолеты..

От	Adekamer
К	tramp (08.08.2024 12:39:29)
Дата	08.08.2024 13:28:40

это чисто везение

>Укры давно работают над превращение FPV в подобие ЗУР для поражения тех же Орланов и прочих БЛА, охотятся не первый раз на вертолеты..
другие БПЛА - еше можно (выгоднее сбивать не дроном а самолетом, просто используют что есть под рукой)
а вот вертолет - это очень большое везение:
надо иметь большую скорость и массу - иначе сдует нафинг

От	tramp
К	Adekamer (08.08.2024 13:28:40)
Дата	08.08.2024 21:08:32

Re: это чисто...

>другие БПЛА - еше можно (выгоднее сбивать не дроном а самолетом, просто используют что есть под рукой)
Сейчас на Западе работают над коптерами-перехватчиками, скоростные модели способные охотится на больших высотах и дальностях, чтобы доставать как уже сказал Орланы-корректировщики артиллерии, а это и до 5 км высоты выходит, и охотится на боевые вертолеты, помимо всякой дроно-мелочи, видео с промахами были еще года два назад, т.е. противник перманентно старается реализовать эти задумки и игнорировать подобное просто непростительно, более того, помнится года 3 назад были сообщения и компьютерные ролики с показом БПЛА Ланцет в виде средства системы воздушного минирования https://rg.ru/2021/04/18/v-rf-razrabotana-sistema-vozdushnogo-minirovaniia-protiv-bespilotnikov.html https://naked-science.ru/article/tech/rossijskie-razrabotchiki-sozdali-pervyj-v-mire-kompleks-vozdushnogo-minirovaniya-protiv-bespilotnikov

с уважением

От	Манлихер
К	tramp (08.08.2024 21:08:32)
Дата	09.08.2024 11:50:40

Вот когда доработают - тогда и будет. А пока - везение (-)

От	tramp
К	Манлихер (09.08.2024 11:50:40)
Дата	11.08.2024 12:41:15

"Раз везение, два везение, помилуй Бог, надобно и умение!"(Суворов А.В.)

Так что надо не игнорировать, а потом как ошпаренным бегать от появления нового фактора противодействия, а вы еще при этом будет говорить, что все нормально и нет причин для волнений или наоборот, критиковать замшелых генералов проглядевших подобную угрозу, а уже сейчас думать над мерами противодействия таким аппаратам. При этом учитывая, что отработка автономных FPV по наземных целям, как и Ланцетов, уже происходит сейчас (это не касаясь большой проблемности вопроса борьбы с такими БЛА с использованием пресловутой РЭБ), нужны новые решения для противодействия FPV, которые за 5 минут на коленке не придумать. Тем более, что проблем от применения противником и прочими "оппонентами" таких аппаратов можно огрести массу, начиная с террора в отношении паксовозов вблизи аэродромов, о чем вы тоже вряд ли подумали, хотя перекрытия работы аэропортов при обнаружении всяких мелких квадрокоптеров в их воздушном пространстве уже происходили в последние годы.

с уважением

От	Манлихер
К	tramp (11.08.2024 12:41:15)
Дата	12.08.2024 12:39:32

А кто игнорирует? Речь не о том, что это фигня, не заслуживающая внимания (+)

Моё почтение

...а о том, что в данный конкретный момент это - не ПВО, а паллиатив.
То, что из него можно сделать элемент ПВО, понятно, и так же понятно, что этим надо заниматься.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	tramp
К	Манлихер (12.08.2024 12:39:32)
Дата	13.08.2024 13:06:50

Re: А кто...

>...а о том, что в данный конкретный момент это - не ПВО, а паллиатив.
Паллиатив потому что возможности не как у С-300? Но у каждого средства свои эко-ниши, а это средство весьма компактно и скрытно в своем применении, причем при ожидаемом развитии могло бы решить вопрос с теми же ударными FPV, ставшими ныне просто бичом на ЛБС для всего, начиная с одиночного бойца.

с уважением

От	Манлихер
К	tramp (13.08.2024 13:06:50)
Дата	13.08.2024 13:09:58

Так ударные FPV - не авиация, против него не ПВО нужно (-)

От	tramp
К	Манлихер (13.08.2024 13:09:58)
Дата	13.08.2024 13:42:21

Re: Так ударные...

Но урон наносит на данный момент чуть ли не больший, вся позиционка на них держится, убери этот фактор и сработают ли одни ПТУР на удержание обороны, когда нет возможностей чуть ли не полудюжиной коптеров гоняться за каждый бойцом, а артиллерия уже проигрывает русским.

с уважением

От	Манлихер
К	tramp (13.08.2024 13:42:21)
Дата	13.08.2024 18:57:58

Так дискуссия была не о том, нужны ли FPV дроны, а о том, являются ли (+)

Моё почтение

...они элементом ПВО в текущем виде, учитывая, что ими вроде как удалось что-то авиационное там сбить либо повредить.

Т.е., чисто терминологическая.

А мы с Вами уже уходим в область агитации за Советскую власть)))

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	tramp
К	Манлихер (13.08.2024 18:57:58)
Дата	14.08.2024 03:47:59

Re: Так дискуссия...

>...они элементом ПВО в текущем виде, учитывая, что ими вроде как удалось что-то авиационное там сбить либо повредить.

>Т.е., чисто терминологическая.

А вот и ожидаемая новость - https://tass.ru/armiya-i-opk/21555291 "На "Армии-2024" покажут дрон-перехватчик, входящий в комплекс гражданской ПВО"

Полагаю что подобный комплекс, имеющий важный элемент - систему обнаружения дронов, может быть применен для различных задач.

с уважением

От	Iva
К	Adekamer (08.08.2024 13:28:40)
Дата	08.08.2024 15:48:59

Re: это чисто...

Привет!

>>Укры давно работают над превращение FPV в подобие ЗУР для поражения тех же Орланов и прочих БЛА, охотятся не первый раз на вертолеты..
>другие БПЛА - еше можно (выгоднее сбивать не дроном а самолетом, просто используют что есть под рукой)
>а вот вертолет - это очень большое везение:
>надо иметь большую скорость и массу - иначе сдует нафинг

никакое это не везение. Это БПЛА-истребители -- это логичное развитие БПЛА и их применения в бою. Можете вспомнить развитие авиации.

все те же этапы: сначала только разведка, потом воздействие с воздуха по земле. И истребители для борьбы с новой угрозой.

Владимир

От	Вася Куролесов
К	Adekamer (08.08.2024 13:28:40)
Дата	08.08.2024 14:59:56

Если для какой-то цели создано оружие...

...и оно добивается результатов, то это не везение, а результат системной работы. Они целенаправленно ищут наши БПЛА и вертолёты с целью уничтожения - и уничтожают.

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (08.08.2024 14:59:56)
Дата	08.08.2024 19:10:01

Ну, вон, немцы в ВМВ по амерским бомберам сверху бомбы кидали (+)

Моё почтение

...вроде даже с результатами, системной работы, т.ск.

>...и оно добивается результатов, то это не везение, а результат системной работы. Они целенаправленно ищут наши БПЛА и вертолёты с целью уничтожения - и уничтожают.

Джапы, тоже - живую систему наведения использовали, предвосхитили современные ПКР и подводные дроны.

И?

Паллиатив, даже если он относительно успешный, паллиативом быть не перестает.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (08.08.2024 19:10:01)
Дата	08.08.2024 19:19:54

Re: Ну, вон,...

>Паллиатив, даже если он относительно успешный, паллиативом быть не перестает.

Простите, вам шашечки или ехать?

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (08.08.2024 19:19:54)
Дата	09.08.2024 11:49:59

Не называйте свое "ехать" ПВО. Потому что это не ПВО (-)

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (09.08.2024 11:49:59)
Дата	11.08.2024 02:58:39

Выглядит, как ПВО, действует, как ПВО - след-но, ПВО.

- даже если эти претит взыскательным вкусам гурманов и знатоков.

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (11.08.2024 02:58:39)
Дата	12.08.2024 12:42:09

И не выглядит, и не действует (+)

Моё почтение

...с такой точки зрения, камень, засосанный турбиной самоля с ВПП - тоже ПВО.

> - даже если эти претит взыскательным вкусам гурманов и знатоков.

Я уж не говорю о своих танках на аэродрому противника.

Это не значит, что БПЛА принципиально не могут быть элементом системы ПВО. Могут. Когда их под это заточат. Но пока - нет.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (12.08.2024 12:42:09)
Дата	12.08.2024 16:57:39

Re: И не...

>Моё почтение

>...с такой точки зрения, камень, засосанный турбиной самоля с ВПП - тоже ПВО.

Если кто-то специально располагает камни на наших ВВП с этим расчётом (и это срабатывает) то это хоть и не ПВО, но удачный метод диверсии.

>> - даже если эти претит взыскательным вкусам гурманов и знатоков.
>
>Я уж не говорю о своих танках на аэродрому противника.

ПВО про сбитие в воздухе. ПротивоВОЗДУШНАЯ оборона. Танки не подходят, БПЛА-истребители - вполне.

>Это не значит, что БПЛА принципиально не могут быть элементом системы ПВО. Могут. Когда их под это заточат. Но пока - нет.

Их так заточили и они так применяются. Не понимаю, что вам ещё надо.

От	Манлихер
К	Вася Куролесов (12.08.2024 16:57:39)
Дата	12.08.2024 17:50:47

Ну тогда это тоже ПВО (+)

Моё почтение

https://vgif.ru/gifs/143/vgif-ru-18421.gif

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Вася Куролесов
К	Манлихер (12.08.2024 17:50:47)
Дата	16.08.2024 18:05:58

Если применяется системно и результативно - да, ПВО. (-)

От	Манлихер
К	tramp (08.08.2024 12:39:29)
Дата	08.08.2024 13:03:00

Все равно пока это паллиатив, как ЗПУ М4 на полуторке (-)

От	Кострома
К	Вася Куролесов (07.08.2024 21:23:58)
Дата	07.08.2024 22:01:14

Re: "Отвлечение сил"

>>Ну пока что видео прилетов Искандеров по группам техники имеются.
>
>Имеются. Но ситуацию это не изменило.

>>И видео уничтожения буков - тоже в наличии.
>
>То же самое.

>>Из потерь авиации - пока что один ка 52
>
>Ещё из подтверждённых - Ми-28 выведен из строя ударом дрона.

Это непонятно где. Хохлы будут счаз перемог наваливать

От	АМ
К	Кострома (07.08.2024 17:32:43)
Дата	07.08.2024 17:44:42

Ре: "Отвлечение сил"

>>>Тут как бы вопрос спорный.
>>>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>>>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>>>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно
>>
>>Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?
>

>Так они разменивают наших срочников, которые и так не участвуют, на своих элитников.
>Причем при выходе из укреплений и преимуществе нашей авиации

останавливать их будут не срочники а авиация совсем не безгранична

Главное если бы у ВСУ под Суджом получилось (а пока это ещё далеко не факт) то они могли бы перейти к обороне а выбивали бы их не срочники, тогда где то на донбассе падало бы меньше кабов...

От	Кострома
К	АМ (07.08.2024 17:44:42)
Дата	07.08.2024 20:39:30

Ре: "Отвлечение сил"

Возможности авиации не бесконечны, но широкий.
А бомба под сунджей убьет всушников больше чем под торецком.
А всушники уже не воскреснут

От	KGI
К	АМ (07.08.2024 17:44:42)
Дата	07.08.2024 17:49:33

Авиация это Фигаро(+)

От	АМ
К	KGI (07.08.2024 17:49:33)
Дата	07.08.2024 17:50:58

Ре: Авиация это...

>>>>>Тут как бы вопрос спорный.
>>>>>У нас там не пусто, у нас там срочники которые не могут находится в ДНР.
>>>>>И хотя у них явно с оружием похуже, но они есть.
>>>>>А хохлы направили туда лучшие бригады, которые могли быть где угодно
>>>>
>>>>Т.е., лучшие бригады с лучшим оружием, лучшей поддержкой, лучшим боевым опытом против срочников без всего перечисленного. Я об этом и говорю. Чего же тут спорного?
>>>
>>
>>>Так они разменивают наших срочников, которые и так не участвуют, на своих элитников.
>>>Причем при выходе из укреплений и преимуществе нашей авиации
>>
>>останавливать их будут не срочники а авиация совсем не безгранична
>
>>Главное если бы у ВСУ под Суджом получилось (а пока это ещё далеко не факт) то они могли бы перейти к обороне а выбивали бы их не срочники, тогда где то на донбассе падало бы меньше кабов...
>
>Утром может бомбить под Суджей а вечером под Торецком. Причем те же самые борта будут.

но утром под Торецком уже бомбить не будет, так как надо под Суджей

От	Pout
К	Вася Куролесов (07.08.2024 15:02:14)
Дата	07.08.2024 15:21:59

Re: "Отвлечение сил"

рановато еще ПМСМ разглядывать ситуевину только через вечно мучающий и вечно на всё сразу отвечающий запрос "кому стратегически выгодно - мне или врагу"

Только что пораженческое лобби выло круглосуточно про "вот сейчас переговоры и заморозка, о чем это говорит - кишка тонка достигать поставленных целей"
Теперь тема заморозки, не успев расцвести, самозаморозилась. До следующего сезона нытья пораженцев, по счету наверно пятого или десятого

>>Более правильно было бы попытаться ответить на вопрос, а кому в целом, в стратегическом плане, выгодно повышение градуса бд на севере вдоль старой границы?
>
>Противнику, конечно. У нас там пусто, и его прорыв на Сунджу принуждает нас перебрасывать войска, а территориальные захваты обеспечивают мощный моральный стимул для ВСУ и населения Украины - и столь же мощный удар по морали населения РФ. А если по результатам в РФ объявят-таки мобилизацию, противник может рассчитывать на волнения "пацифистов" и дать карты в руки условной "партии мира". Сплошные плюсы. Минус был бы, если бы наступающих размотали дистанционно без территориальных потерь - но, судя по сообщениям о продолжении продвижения, этого не произошло (как минимум пока).

От	Вася Куролесов
К	Pout (07.08.2024 15:21:59)
Дата	07.08.2024 16:13:45

Re: "Отвлечение сил"

>Только что пораженческое лобби выло круглосуточно про "вот сейчас переговоры и заморозка, о чем это говорит - кишка тонка достигать поставленных целей"
>Теперь тема заморозки, не успев расцвести, самозаморозилась. До следующего сезона нытья пораженцев, по счету наверно пятого или десятого

Наоборот - "смотрите, не можем уже собственную территорию защитить, надо замиряться на любых условиях!!!!"

От	Pout
К	Вася Куролесов (07.08.2024 16:13:45)
Дата	07.08.2024 16:26:18

Re: "Отвлечение сил"

>>Только что пораженческое лобби выло круглосуточно про "вот сейчас переговоры и заморозка, о чем это говорит - кишка тонка достигать поставленных целей"
>>Теперь тема заморозки, не успев расцвести, самозаморозилась. До следующего сезона нытья пораженцев, по счету наверно пятого или десятого
>
>Наоборот - "смотрите, не можем уже собственную территорию защитить, надо замиряться на любых условиях!!!!"

наверно, есть уже и такие, какие-то младо-пораженцы. Мне попадается и с самого начала Операции там лидирует с отрывом от прочих ("хата-с-крайников" например) фракция "тонкой кишки" ))))