От KGI
К All
Дата 14.08.2024 22:56:01
Рубрики Современность; ВВС;

Стационарный Панцирь(+)

https://t.me/milinfolive/128428

Что касается значительного удешевления , то я не разделяю оптимизма. Камаз(12млн руб) , пушки - все это экономия на спичках, в сравнении с золотой миллиметровой МРЛС и СОЦ. Тут другое, как мне кажется. Дело в том, что кабина управления Панциря не годится для длительного дежурства - там очень тесно и не встать в полный рост. Здесь же можно БМ и ДГ поставить на крышу, а АРМы операторов в обычное жилое помещение на последнем этаже, где можно ходить, кофе попивать, сортир есть и тп.
От Adekamer
К KGI (14.08.2024 22:56:01)
Дата 15.08.2024 10:13:09

сейчас вокруг Москвы и в Москве стоит стационарно на подготовленных позициях

куча панцирей, яркий пример - панцирь на крыше МО в центре Москвы на Фрунзенской набережной
шасси там просто лишнее
мне кажется такие стационарные установки прекрасное решение для замены вот таких вот на крыше установок, ну и возможность их широкого применения на флоте. случаи с панцирями на растяжках на кораблях известны всем
От Slick
К Adekamer (15.08.2024 10:13:09)
Дата 15.08.2024 12:24:57

Re: сейчас вокруг...

>куча панцирей, яркий пример - панцирь на крыше МО в центре Москвы на Фрунзенской набережной
>шасси там просто лишнее
>мне кажется такие стационарные установки прекрасное решение для замены вот таких вот на крыше установок, ну и возможность их широкого применения на флоте. случаи с панцирями на растяжках на кораблях известны всем

Зато на колесах проще поменять позицию и уехать в ремонт
От KGI
К Slick (15.08.2024 12:24:57)
Дата 15.08.2024 20:41:25

Вы не видите проблему(+)

>>куча панцирей, яркий пример - панцирь на крыше МО в центре Москвы на Фрунзенской набережной
>>шасси там просто лишнее
>>мне кажется такие стационарные установки прекрасное решение для замены вот таких вот на крыше установок, ну и возможность их широкого применения на флоте. случаи с панцирями на растяжках на кораблях известны всем
>
>Зато на колесах проще поменять позицию и уехать в ремонт

В каком состоянии будет расчет , просидев на флактурме сутки в тесной кабине, которой ни встать, ни вздохнуть, ни пернуть.
От wadimych
К KGI (15.08.2024 20:41:25)
Дата 21.08.2024 08:23:13

Сегодня вышки ПВО с "Панцирями" на 100% отработали

Экипажи не стонут и не воют
От wadimych
К KGI (15.08.2024 20:41:25)
Дата 16.08.2024 22:53:16

Достаточно быстро возводятся вышки ПВО. Стоит их уже достаточно

На них стационарные "Панцири". Расчеты дежурит, радары крутятся. Никто не страдает.
Вот такие. Понастроено много:
https://vk.com/photo-42331_457314087
От writer123
К wadimych (16.08.2024 22:53:16)
Дата 17.08.2024 23:05:18

Re: Достаточно быстро...

>На них стационарные "Панцири". Расчеты дежурит, радары крутятся. Никто не страдает.
>Вот такие. Понастроено много:
> https://vk.com/photo-42331_457314087

Ну это же явный оверкил, вдохновлённый табуретками от С-300 (ладно хоть без лифта для машины). Без автомобильного шасси полагаю боевой модуль можно было бы поднять вообще на стандартную вышку от НВО/РПН С-300 (при этом снять его оттуда можно было бы без нехилых размеров крана). Или её упрощённый аналог без механизации, который сильно менее металлоёмкий, чем табуретка. Расчёту же куда лучше сиделось бы в вагончике на земле.
От wadimych
К writer123 (17.08.2024 23:05:18)
Дата 18.08.2024 12:07:28

От момента начала стройки, до боевого дежурства

Прошло примерно неделя.
В среду заметил начало активности, в следующую пятницу стояло и работало + периметр огороженный, вагончики персонала, фортификация периметра
От writer123
К wadimych (18.08.2024 12:07:28)
Дата 19.08.2024 02:25:05

Re: От момента...

>Прошло примерно неделя.
>В среду заметил начало активности, в следующую пятницу стояло и работало + периметр огороженный, вагончики персонала, фортификация периметра

Так а при чём здесь это?
Плюс вы не учитываете производственный цикл и самого ЗРК и металлоконструкции.
От Slick
К KGI (15.08.2024 20:41:25)
Дата 15.08.2024 22:11:37

Re: Вы не...

>>>куча панцирей, яркий пример - панцирь на крыше МО в центре Москвы на Фрунзенской набережной
>>>шасси там просто лишнее
>>>мне кажется такие стационарные установки прекрасное решение для замены вот таких вот на крыше установок, ну и возможность их широкого применения на флоте. случаи с панцирями на растяжках на кораблях известны всем
>>
>>Зато на колесах проще поменять позицию и уехать в ремонт
>
>В каком состоянии будет расчет , просидев на флактурме сутки в тесной кабине, которой ни встать, ни вздохнуть, ни пернуть.

А чего ему там сутки сидеть? Хотите вахтой морской, можно и четврехсменкой. Да и в мск они радарами постоянно не вертят. Ибо включение по команде старшего
От KGI
К Slick (15.08.2024 22:11:37)
Дата 16.08.2024 20:52:35

Re: Вы не...

>>>>куча панцирей, яркий пример - панцирь на крыше МО в центре Москвы на Фрунзенской набережной
>>>>шасси там просто лишнее
>>>>мне кажется такие стационарные установки прекрасное решение для замены вот таких вот на крыше установок, ну и возможность их широкого применения на флоте. случаи с панцирями на растяжках на кораблях известны всем
>>>
>>>Зато на колесах проще поменять позицию и уехать в ремонт
>>
>>В каком состоянии будет расчет , просидев на флактурме сутки в тесной кабине, которой ни встать, ни вздохнуть, ни пернуть.
>
>А чего ему там сутки сидеть? Хотите вахтой морской, можно и четврехсменкой.

Не хочу. Это надо кучу сменных расчетов иметь на одну машину. На корабле в любом случае народу полно и такая проблема не стоит. И потом даже 8 часов высидеть в кабине Панциря - то еще испытание.

>Да и в мск они радарами постоянно не вертят. Ибо включение по команде старшего
Но сидеть в кабине при этом все равно расчет должен.
От tramp
К Slick (15.08.2024 12:24:57)
Дата 15.08.2024 16:12:35

Re: сейчас вокруг...

>Зато на колесах проще поменять позицию и уехать в ремонт
Есть вариант решающий данную проблему - шельтерное исполнение ЗРК или ЗАК на платформе/коньейнере, который можно установить на позиции на грунт или на крышу, а можно погрузить, причем встроенными бортовыми средствами, на тот же грузовик с колесами и перевезти на другую позию, где также сгузить или поднять на вышку краном или вертолетом.
https://topwar.ru/228215-britanskij-zak-terrahawk-paladin-dlja-ukrainy.html
https://topwar.ru/206646-dlja-neizvestnogo-zakazchika-zenitnyj-kompleks-oerlikon-skynex-postupit-v-proizvodstvo.html
https://topwar.ru/230399-proekt-kontejnernogo-zrk-ot-kompanij-invariant-corporation-i-hdt-global-ssha.html
https://www.edrmagazine.eu/halcon-and-rheinmetall-air-defence-team-up-for-the-skynex


с уважением
От Begletz
К tramp (15.08.2024 16:12:35)
Дата 16.08.2024 04:22:38

А на прицепе? (-)
От tramp
К Begletz (16.08.2024 04:22:38)
Дата 16.08.2024 08:37:06

А что прицеп, это лишняя масса и габариты, при том

что если реализованная конструкция позволяет больше вариантов размещения, учитывая что все это сделано в формате ISO и можно ее устанавливать, используя массовые коммерческие решения, и на машинах и на прицепах, и на ж/д платформах и на судах, сейчас это распространенный прием.


с уважением
От Slick
К tramp (16.08.2024 08:37:06)
Дата 16.08.2024 11:59:15

Re: А что...

>что если реализованная конструкция позволяет больше вариантов размещения, учитывая что все это сделано в формате ISO и можно ее устанавливать, используя массовые коммерческие решения, и на машинах и на прицепах, и на ж/д платформах и на судах, сейчас это распространенный прием.


>с уважением

20 футовый контейнер - такой формат был бы идеален. Ну и возможность вынесенного радара.
От tramp
К Slick (16.08.2024 11:59:15)
Дата 17.08.2024 07:00:10

Re: А что...

>20 футовый контейнер - такой формат был бы идеален. Ну и возможность вынесенного радара.
Вам поискать такой радар? Так не проблема, подобного формата решения сейчас получают распространение, вот к примеру
https://www.dc-supply.dk/en/radar-information-container-ric/
https://hetek.de/en/application/lifting-system-type-273-for-radar-containers-with-increased-mechanical-stiffness/
https://afirsov.livejournal.com/161580.html

с уважением
От KSN
К KGI (14.08.2024 22:56:01)
Дата 15.08.2024 07:52:33

Re: Стационарный Панцирь

На пушки панциря ранее жаловались что они стреляли в белый свет.
Заменили кучкой дешёвых ракет для дешёвых целей.
От KGI
К KSN (15.08.2024 07:52:33)
Дата 15.08.2024 09:05:10

Re: Стационарный Панцирь

>На пушки панциря ранее жаловались что они стреляли в белый свет.
>Заменили кучкой дешёвых ракет для дешёвых целей.

Ничего не заменили. Кол-во больших ракет осталось без изменений - 12шт
От KSN
К KGI (15.08.2024 09:05:10)
Дата 15.08.2024 13:08:49

Re: Стационарный Панцирь

Напишу понятнее - артиллерийскую часть комплекса заменили дешёвыми ракетами для дешёвых целей.
От AMX
К KSN (15.08.2024 13:08:49)
Дата 15.08.2024 13:22:44

Re: Стационарный Панцирь

>Напишу понятнее - артиллерийскую часть комплекса заменили дешёвыми ракетами для дешёвых целей.

Очевидно это девайс для охраны объектов в тылу с антидроновой направленностью, камаз ему без надобности. Пушка плохой вариант, если вокруг население, не зависимо от её эффективности. Поэтому дешевые маленькие ракеты и скорее всего они уже основное оружие, а большие уже на всякий случай, если байрактар залетит или что-то больше.
От writer123
К KGI (14.08.2024 22:56:01)
Дата 15.08.2024 03:43:32

Re: Стационарный Панцирь

> https://t.me/milinfolive/128428

>Что касается значительного удешевления , то я не разделяю оптимизма. Камаз(12млн руб) , пушки - все это экономия на спичках, в сравнении с золотой миллиметровой МРЛС и СОЦ. Тут другое, как мне кажется. Дело в том, что кабина управления Панциря не годится для длительного дежурства - там очень тесно и не встать в полный рост. Здесь же можно БМ и ДГ поставить на крышу, а АРМы операторов в обычное жилое помещение на последнем этаже, где можно ходить, кофе попивать, сортир есть и тп.

Интересно, на фото всё необходимое, или "КУНГ условно не показан"?
С виду всё очень компактно, засунуть на вышку - и можно строить из таких мачт рубежи ПВО от украинских БПЛА. Ставить через 15-20 км, перекрытие получится хорошее. Единственное БК ограничен и заряжать неудобно. Лучше бы РЛС на вышку, а стрелять с земли всё же.
Впрочем, тут по земле-то с обороной катастрофические проблемы на 3-м году, о каких ещё рубежах ПВО я рассуждаю, оспаде...
От Carabin
К writer123 (15.08.2024 03:43:32)
Дата 15.08.2024 08:19:42

Re: Стационарный Панцирь

>> https://t.me/milinfolive/128428
>
>>Что касается значительного удешевления , то я не разделяю оптимизма. Камаз(12млн руб) , пушки - все это экономия на спичках, в сравнении с золотой миллиметровой МРЛС и СОЦ. Тут другое, как мне кажется. Дело в том, что кабина управления Панциря не годится для длительного дежурства - там очень тесно и не встать в полный рост. Здесь же можно БМ и ДГ поставить на крышу, а АРМы операторов в обычное жилое помещение на последнем этаже, где можно ходить, кофе попивать, сортир есть и тп.
>
>Интересно, на фото всё необходимое, или "КУНГ условно не показан"?

Да там не КУНГ. Там, по-ходу целый МОБД не указали

https://ic.pics.livejournal.com/chortos/7772444/321880/321880_original.jpg


https://cs7.pikabu.ru/post_img/2019/04/26/7/og_og_1556275307275168324.jpg


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/ParkPatriot2015part5-10.jpg



От writer123
К Carabin (15.08.2024 08:19:42)
Дата 17.08.2024 22:55:19

Re: Стационарный Панцирь

>Да там не КУНГ. Там, по-ходу целый МОБД не указали

Тут же вопрос - искомый КУНГ нужен для работы системы, или для размещения операторов. Если система способна работать в изображённой комплектации под управлением АСУ ПВО (при условии внешнего электропитания и т.п.) - это было бы очень заманчиво.
От KGI
К Carabin (15.08.2024 08:19:42)
Дата 15.08.2024 09:06:57

МОБД это другое(+)

>>> https://t.me/milinfolive/128428
>>
>>>Что касается значительного удешевления , то я не разделяю оптимизма. Камаз(12млн руб) , пушки - все это экономия на спичках, в сравнении с золотой миллиметровой МРЛС и СОЦ. Тут другое, как мне кажется. Дело в том, что кабина управления Панциря не годится для длительного дежурства - там очень тесно и не встать в полный рост. Здесь же можно БМ и ДГ поставить на крышу, а АРМы операторов в обычное жилое помещение на последнем этаже, где можно ходить, кофе попивать, сортир есть и тп.
>>
>>Интересно, на фото всё необходимое, или "КУНГ условно не показан"?
>
>Да там не КУНГ. Там, по-ходу целый МОБД не указали

>
https://ic.pics.livejournal.com/chortos/7772444/321880/321880_original.jpg



>
https://cs7.pikabu.ru/post_img/2019/04/26/7/og_og_1556275307275168324.jpg



>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/ParkPatriot2015part5-10.jpg



там у них рядом бронеавтомобиль Тайфун стоит. Предполагают что в нем кабина управления.