От dap
К Валера
Дата 23.08.2024 18:54:30
Рубрики Современность;

В РФ есть срочники, причем их сильно больше чем нужно для прикрытия 3-х областей

Просто нужно их нормально учить и ставить на линию обороны в Брянской, Курской и Белгородской областях.
Тогда и успешных набегов не будет.
От Паршев
К dap (23.08.2024 18:54:30)
Дата 23.08.2024 23:33:12

Войска из срочников-одногодичников малобоеспособны.

время на обучение надо, а когда служить?
От dap
К Паршев (23.08.2024 23:33:12)
Дата 25.08.2024 17:13:13

На это Разведос отвечал в присущей ему манере.(+)

Дадим ему слово:
Цикл боевой подготовки в армии - пол года. Если за 2 цикла вы не научили солдат, то вы их и за 4 не научите. Значит вы просто не умеете.

>время на обучение надо, а когда служить?
Никогда. Срочники это подготовка обученного резерва и только так и должны восприниматься.
От Паршев
К dap (25.08.2024 17:13:13)
Дата 29.08.2024 22:54:07

На что отвечал?

>Дадим ему слово:
>Цикл боевой подготовки в армии - пол года. Если за 2 цикла вы не научили солдат, то вы их и за 4 не научите. Значит вы просто не умеете.

А это тут причём?

>>время на обучение надо, а когда служить?
>Никогда. Срочники это подготовка обученного резерва и только так и должны восприниматься.

Это абсолютная глупость. С СССР армия мирного времени состояла из срочников, и вобщем-то справилась и с афганской войной.3-6 месяцев учебки - и служить. Ну на некоторых специальностях подольше.
От writer123
К dap (25.08.2024 17:13:13)
Дата 26.08.2024 00:20:57

Re: На это...

>Никогда. Срочники это подготовка обученного резерва и только так и должны восприниматься.
Глядя на попытку задействовования этого резерва осенью 2022 года - это вообще так не работает. Распределяли-то не по ВУСам. А после УЦ ещё раз перетасовали. Ну и какой смысл их готовить в резерв, если всё равно при мобилизации из навыков со срочки пригодится только общеармейское умение ходить строем и рожать искомое?
От dap
К writer123 (26.08.2024 00:20:57)
Дата 26.08.2024 15:23:37

Re: На это...

>Глядя на попытку задействовования этого резерва осенью 2022 года - это вообще так не работает.
Если заниматься боевой подготовкой, то и не получится. Но это не проблема с срочниками, это проблема с армейским руководством.

>Ну и какой смысл их готовить в резерв, если всё равно при мобилизации из навыков со срочки пригодится только общеармейское умение ходить строем и рожать искомое?
См. выше.
От Iva
К dap (25.08.2024 17:13:13)
Дата 25.08.2024 21:35:09

Re: На это...

Привет!
>Дадим ему слово:
>Цикл боевой подготовки в армии - пол года. Если за 2 цикла вы не научили солдат, то вы их и за 4 не научите. Значит вы просто не умеете.

ничего вы не понимаете :)

за один-два цикла вы кого-то научите. И дальше еще 2 цикла - они, а не вы будете учить.
а что бы научить за 2 - самому надо напрягаться. И потом опять все с начала. Это собачья жизнь никому не нужная.

Владимир
От dap
К Iva (25.08.2024 21:35:09)
Дата 25.08.2024 23:30:20

Re: На это...

>за один-два цикла вы кого-то научите. И дальше еще 2 цикла - они, а не вы будете учить.
>а что бы научить за 2 - самому надо напрягаться. И потом опять все с начала. Это собачья жизнь никому не нужная.

Зачем столько слов? Я уже написал про все это одним предложением: Значит вы просто не умеете.
От Iva
К dap (25.08.2024 23:30:20)
Дата 26.08.2024 10:06:51

Re: На это...

Привет!

>Зачем столько слов? Я уже написал про все это одним предложением: Значит вы просто не умеете.

вы путаете не умеете и нам это на хрен не надо.

Владимир
От dap
К Iva (26.08.2024 10:06:51)
Дата 26.08.2024 15:22:09

Re: На это...

>вы путаете не умеете и нам это на хрен не надо.
Не путаю. Сейчас надо, но десятилетия деградации не прошли даром.
От Iva
К dap (26.08.2024 15:22:09)
Дата 26.08.2024 15:52:45

Re: На это...

Привет!
>>вы путаете не умеете и нам это на хрен не надо.
>Не путаю. Сейчас надо, но десятилетия деградации не прошли даром.

теперь вы путаете - одним стало надо, а другим как было по фиг, так и осталось.

не бывает так - выдал приказ и все заработало, работать надо и создавать работающую систему.
а приказом жопу подотрут.
поруководите любой организацией.

Владимир
От dap
К Iva (26.08.2024 15:52:45)
Дата 26.08.2024 15:56:04

Re: На это...

>теперь вы путаете - одним стало надо, а другим как было по фиг, так и осталось.
Нет. Т.к. тех кому было пофиг сейчас активно сношают. Уже до массовых посадок дошло.

>не бывает так - выдал приказ и все заработало
Вы сейчас спорите сами с собой. Не надоело?
От Prepod
К Iva (26.08.2024 10:06:51)
Дата 26.08.2024 10:42:40

Re: На это...

>Привет!

>>Зачем столько слов? Я уже написал про все это одним предложением: Значит вы просто не умеете.
>
>вы путаете не умеете и нам это на хрен не надо.
Если «это на хрен не надо», значит умение быстро пропадёт. Даже если когда-то было. Обучегие людей не езда на велосипеде - навыкЙ надо подерживать постоянно.
От Роман Алымов
К Паршев (23.08.2024 23:33:12)
Дата 24.08.2024 19:36:31

Обычных мобилизованных учат сильно короче (-)
От KGI
К Паршев (23.08.2024 23:33:12)
Дата 23.08.2024 23:50:53

Re: Войска из...

>время на обучение надо, а когда служить?

Разные специалисты (Разведос к примеру) говорят, что курс боевой подготовки обычного пехотинца рассчитан на полгода. Все что потом это повторение и закрепление.
От digger
К KGI (23.08.2024 23:50:53)
Дата 24.08.2024 00:18:42

Re: Войска из...

>>время на обучение надо, а когда служить?
>Разные специалисты (Разведос к примеру) говорят, что курс боевой подготовки обычного пехотинца рассчитан на полгода. Все что потом это повторение и закрепление.

Боевая служба в мирное время, у кого есть, например пограничники и РВСН. Остальные - участие в учениях и полевых выходах и поддержание боеготовности, те самые, кто прямо сейчас пойдет воевать, если начнется война.Потому длительность службы зависит от желаемого размера армии.
От dap
К digger (24.08.2024 00:18:42)
Дата 25.08.2024 17:16:40

Re: Войска из...

>Боевая служба в мирное время, у кого есть, например пограничники и РВСН.

там должны служить контрактники. Срочники только как подготовленный резерв для мобилизации.
Т.е. это расчеты артиллерии, экипажи танков, бойцы пехоты.
Без командиров естественно, их роль в случае мобилизации должны играть контрактники, которым сразу дают +1 к званию. Рядовые в контрактной пехоте должны становиться комодами, экипажи танков - командирами и т.д.
От Slick
К dap (23.08.2024 18:54:30)
Дата 23.08.2024 19:13:47

Re: В РФ...

>Просто нужно их нормально учить и ставить на линию обороны в Брянской, Курской и Белгородской областях.
>Тогда и успешных набегов не будет.

Есть расчет? Хотя бы 500 человек на км фронта? Только пехоту надо подкреплять артиллерией. Поэтому расчет потребности в сау - тоже просьба дать.
От dap
К Slick (23.08.2024 19:13:47)
Дата 25.08.2024 17:09:17

Re: В РФ...

>Есть расчет? Хотя бы 500 человек на км фронта?
Я очень грубо прикидывал. Брянская и Курская это порядка 300 км. По вашему нормативу - 150 тыс.
Но на самом деле нужно даже меньше. Если бы в Курской изначально было тысяч 50 мотопехоты, то напрыг бы скорее всего захирел еще в самом начале.

>Только пехоту надо подкреплять артиллерией.
Надо.

>Поэтому расчет потребности в сау - тоже просьба дать.
Про САУ забудьте, их и для фронта ВНА не хватает.
От Slick
К dap (25.08.2024 17:09:17)
Дата 26.08.2024 08:24:06

Re: В РФ...

>>Есть расчет? Хотя бы 500 человек на км фронта?
>Я очень грубо прикидывал. Брянская и Курская это порядка 300 км. По вашему нормативу - 150 тыс.
>Но на самом деле нужно даже меньше. Если бы в Курской изначально было тысяч 50 мотопехоты, то напрыг бы скорее всего захирел еще в самом начале.

>>Только пехоту надо подкреплять артиллерией.
>Надо.

>>Поэтому расчет потребности в сау - тоже просьба дать.
>Про САУ забудьте, их и для фронта ВНА не хватает.

Вот и ответ. 150 тысяч - это все бтг на начало 2022. Армию надо до 4 миллионов развернуть. В Белоруссии тоже нужно прикрывать границу.
От dap
К Slick (26.08.2024 08:24:06)
Дата 26.08.2024 15:20:10

Re: В РФ...

>Вот и ответ. 150 тысяч - это все бтг на начало 2022.
Это вопросы к армейскому начальству, почему у них столько БТГ при такой численности армии.

>Армию надо до 4 миллионов развернуть.
Забудьте про это. Мы миллионную армию не можем вооружить. И не сможем в обозримый промежуток времени.
Но это и не нужно. Для прикрытия границы эти миллионы не нужны.

>В Белоруссии тоже нужно прикрывать границу.
Белорусскую границу должна прикрывать армия Белоруссии.
От writer123
К Slick (23.08.2024 19:13:47)
Дата 23.08.2024 19:21:53

Re: В РФ...

>Есть расчет? Хотя бы 500 человек на км фронта? Только пехоту надо подкреплять артиллерией. Поэтому расчет потребности в сау - тоже просьба дать.

Ещё вопрос, есть ли вообще техника и вооружение по штату на части из срочников. Учитывая, что на ЛБС какого только старья не засветилось, наверняка незадействованные (и не планировавшиеся к задействованию) подразделения капитально раздёрганы ещё и в плане матчасти.
От dap
К writer123 (23.08.2024 19:21:53)
Дата 25.08.2024 17:10:33

Re: В РФ...

>Ещё вопрос, есть ли вообще техника и вооружение по штату на части из срочников.
Это не вопрос. Нету.
Но у нас было 2,5 года на то чтобы стало. Все вопросы к руководству.
От Slick
К writer123 (23.08.2024 19:21:53)
Дата 23.08.2024 21:29:33

Re: В РФ...

>>Есть расчет? Хотя бы 500 человек на км фронта? Только пехоту надо подкреплять артиллерией. Поэтому расчет потребности в сау - тоже просьба дать.
>
>Ещё вопрос, есть ли вообще техника и вооружение по штату на части из срочников. Учитывая, что на ЛБС какого только старья не засветилось, наверняка незадействованные (и не планировавшиеся к задействованию) подразделения капитально раздёрганы ещё и в плане матчасти.

Подразделения готовить надо прежде всего.
От writer123
К Slick (23.08.2024 21:29:33)
Дата 24.08.2024 11:07:37

Re: В РФ...

>Подразделения готовить надо прежде всего.

При недостатке ресурсов где-то всегда будет "по остаточному принципу".
От Slick
К writer123 (24.08.2024 11:07:37)
Дата 24.08.2024 12:10:46

Re: В РФ...

>>Подразделения готовить надо прежде всего.
>
>При недостатке ресурсов где-то всегда будет "по остаточному принципу".

Да. Вопрос в нагрузке на население.
От dap
К Slick (24.08.2024 12:10:46)
Дата 25.08.2024 17:19:13

Re: В РФ...

>Да. Вопрос в нагрузке на население.
Все проще. Если вы - страна периферийного ресурсоэкспортирующего капитализма, то нормальной армии у вас не будет. Это прерогатива стран капиталистического ядра. Силовое подкрепление их лидерства.

Но нашему руководству в роли руководителей бантустана комфортно. Они категорически не хотят вылазить из этой роли.
От Кострома
К dap (25.08.2024 17:19:13)
Дата 26.08.2024 10:03:04

Re: В РФ...

Вы живете на какой то альтернативной планете
От dap
К Кострома (26.08.2024 10:03:04)
Дата 26.08.2024 15:21:21

Re: В РФ...

>Вы живете на какой то альтернативной планете
Это нормально. Жителям бантустанов правительство часто дует в уши про их величие.
А для бантустана на обломках сверхдержавы - тем более.
От Кострома
К dap (26.08.2024 15:21:21)
Дата 26.08.2024 17:57:18

Re: В РФ...

>>Вы живете на какой то альтернативной планете
>Это нормально. Жителям бантустанов правительство часто дует в уши про их величие.
>А для бантустана на обломках сверхдержавы - тем более.

То что вы живете на альтернативной планете - это для, вас нормально!
От dap
К Кострома (26.08.2024 17:57:18)
Дата 27.08.2024 04:18:46

Re: В РФ...

>То что вы живете на альтернативной планете - это для, вас нормально!
На альтернативной планете живете вы. А я живу на той, что полностью зависит от поставок из-за бугра, сама поставляет взамен не переработанные ресурсы, но при этом надувает щеки.
От Кострома
К dap (27.08.2024 04:18:46)
Дата 27.08.2024 15:55:08

Re: В РФ...

>>То что вы живете на альтернативной планете - это для, вас нормально!
>На альтернативной планете живете вы. А я живу на той, что полностью зависит от поставок из-за бугра, сама поставляет взамен не переработанные ресурсы, но при этом надувает щеки.

Вы вертитесь как, вошь под гребешком.
Еще вчера вы бредили про бантустан, а сегодня - про импортозамещение
От Iva
К Кострома (27.08.2024 15:55:08)
Дата 28.08.2024 13:49:03

Re: В РФ...

Привет!

>Вы вертитесь как, вошь под гребешком.
>Еще вчера вы бредили про бантустан, а сегодня - про импортозамещение

а это взаимосвязанные понятия.

Владимир
От dap
К Кострома (27.08.2024 15:55:08)
Дата 27.08.2024 17:25:33

Re: В РФ...

>Вы вертитесь как, вошь под гребешком.
Это у вас от скудоумия.

>Еще вчера вы бредили про бантустан, а сегодня - про импортозамещение
Это описание и есть бантустан. Зеркальца за блестящие и желтые камешки.
Импортозамещение это когда советники правительства РФ рассказывают про полный цикл производства микросхем в РФ, а потом случается бан от TSMC и полный цикл разваливается.
От Slick
К dap (25.08.2024 17:19:13)
Дата 25.08.2024 18:13:53

Re: В РФ...

>>Да. Вопрос в нагрузке на население.
>Все проще. Если вы - страна периферийного ресурсоэкспортирующего капитализма, то нормальной армии у вас не будет. Это прерогатива стран капиталистического ядра. Силовое подкрепление их лидерства.

>Но нашему руководству в роли руководителей бантустана комфортно. Они категорически не хотят вылазить из этой роли.

Напомним, что ресурсоэкпортирующая = это США. Про экспорт АЭС из РФ тоже надо помнить.
От dap
К Slick (25.08.2024 18:13:53)
Дата 25.08.2024 23:27:25

Re: В РФ...

>Напомним, что ресурсоэкпортирующая = это США.
Только это не основа их экспорта. И даже экспортируемые нефть и газ - продукт высокотехнологичной отрасли. Сланцевая революция, ага.

>Про экспорт АЭС из РФ тоже надо помнить.
И это все? Не впечатляет.
От Slick
К dap (25.08.2024 23:27:25)
Дата 26.08.2024 10:52:12

Re: В РФ...

>>Напомним, что ресурсоэкпортирующая = это США.
>Только это не основа их экспорта. И даже экспортируемые нефть и газ - продукт высокотехнологичной отрасли. Сланцевая революция, ага.

>>Про экспорт АЭС из РФ тоже надо помнить.
>И это все? Не впечатляет.


Нефть и газ основная статья экспорта США. Экспорт Голливуда и игровой индустрии конечно прикольно, но китайцы уже больше научных данных генерируют. США сдулись, привыкание.
От dap
К Slick (26.08.2024 10:52:12)
Дата 26.08.2024 15:54:30

Re: В РФ...

>Нефть и газ основная статья экспорта США.
Нефть и газ суммарно это 10% от экспорта.
И да, есть статьи экспорта, по которым экспорт больше чем по нефти или газу, например фармацевтика.

>Экспорт Голливуда и игровой индустрии конечно прикольно, но китайцы уже больше научных данных генерируют.

Считать тупо по количеству статей некорректно.

>США сдулись, привыкание.
Это заблуждение.
От Iva
К Slick (26.08.2024 10:52:12)
Дата 26.08.2024 11:44:08

Re: В РФ...

Привет!

>Нефть и газ основная статья экспорта США. Экспорт Голливуда и игровой индустрии конечно прикольно, но китайцы уже больше научных данных генерируют. США сдулись, привыкание.

у сша много статей экспорта. 25% мирового экспорта хлопка - это США.
а замер развития науки по количеству статей - это круто, это по советски :(
программистов будем оценивать по количеству строчек кода.

Владимир
От ttt2
К Iva (26.08.2024 11:44:08)
Дата 26.08.2024 22:52:06

Re: В РФ...

>>Нефть и газ основная статья экспорта США. Экспорт Голливуда и игровой индустрии конечно прикольно, но китайцы уже больше научных данных генерируют. США сдулись, привыкание.
>
>у сша много статей экспорта. 25% мирового экспорта хлопка - это США.

Очень наукоемкая и крутая статья экспорта. Совсем как мятежный Юг США. Кстати кто на втором месте? Узбекистан?

>а замер развития науки по количеству статей - это круто, это по советски :(
>программистов будем оценивать по количеству строчек кода.

Однако на одном известном вам форуме вой про то что американские считальщики у России нашли только 6 авторов цитируемых статей против 200 что ли у Австралии с 25 миллионами населения был такой что хоть святых выноси. Видимо англосаксы тоже по советски считают. :)

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (26.08.2024 22:52:06)
Дата 01.09.2024 22:19:07

Re: В РФ...

Привет!

>Однако на одном известном вам форуме вой про то что американские считальщики у России нашли только 6 авторов цитируемых статей против 200 что ли у Австралии с 25 миллионами населения был такой что хоть святых выноси. Видимо англосаксы тоже по советски считают. :)

вы понимаете, что австралийцы пишут на современном научном языке, а мы на своем. Поэтому разница в цитировании вполне понятна. несколько штук наших серьезных журналов по математике и физике переводят - и это все.
это как писать на немецком или на шведском во времена латыни, как научного языка.



Владимир
От writer123
К Slick (24.08.2024 12:10:46)
Дата 24.08.2024 21:21:38

Re: В РФ...

>Да. Вопрос в нагрузке на население.
Гражданские ресурсы не переводятся напрямую в военные возможности. Можно зарезать расходы на образование в ноль, но подготовленный комсостав для второстепенных частей от этого не появится. Из кирпича не сделаешь снаряды. И т.п.
От Slick
К writer123 (24.08.2024 21:21:38)
Дата 24.08.2024 23:03:10

Re: В РФ...

>>Да. Вопрос в нагрузке на население.
>Гражданские ресурсы не переводятся напрямую в военные возможности. Можно зарезать расходы на образование в ноль, но подготовленный комсостав для второстепенных частей от этого не появится. Из кирпича не сделаешь снаряды. И т.п.

Во многом переводятся. Топливо для легковых машин переводится в топливо для подготовки экипажей. Зарплаты айтишников - переводятся в зарплаты военных, позволяя отбирать лучших. и так далее.