От Манлихер
К Вася Куролесов
Дата 27.08.2024 12:05:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Это общие слова. Можно немного конкретнее - хотя бы в виде примеров (+)

Моё почтение

...какие именно заряды по каким именно целям, и сколько всего - оценочно.

Ну, типа - мосты, от 10 до 50 кт, 20 штук, электростанции от 10 до 20 кт, 20 штук, города - от 500 кт до 5 Мт, 5 штук и т.п.

Чтобы принудить к прекращению сопротивления, как выпишете.

И, заодно, поясните, как именно вы планируете принуждать тех, кто решает за 404, учитывая, что они там не находятся и на местное население, не говоря уж о личном составе ВФУ, им глубочайше пофиг.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (27.08.2024 12:05:21)
Дата 27.08.2024 12:10:35

Re: Это общие...

>...какие именно заряды по каким именно целям, и сколько всего - оценочно.

Ну в соседней подветке вроде как решили что Львов доостеклования, это папа мегатонн.
От Манлихер
К Alexeich (27.08.2024 12:10:35)
Дата 27.08.2024 12:17:13

Если людей не жаль, хотя бы домашних животных пожалейте (+)

Моё почтение

...они то уж точно ни при чем, у них возможности выбора нет вообще.

Тем более, что действие бессмысленное, не приведет к решению задач.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Alexeich
К Манлихер (27.08.2024 12:17:13)
Дата 27.08.2024 13:01:49

Re: я тут при чем, это Вася Куролесов настаивает, я его отговариваю но никак

>...они то уж точно ни при чем, у них возможности выбора нет вообще.

С точки зрения опр. части уважаемых участников, если пробежаться по веткам - очень даже при чем. Просто средоточние зла - украинизма в его худшем, галицийском изводе (то что не различают галичан вообще и львовян в частности - бог с ним, таки шо з москалив взять). А так-то конечно выбора нет, моя тетушка, не так давно скончавшаяся таки да, во Львове, давняя львовянка, со времен поступления во Львовский политех, в 1941 в нежном возрасте была заложницей в гестапо с моей бабушкой и матерью. Ну что они могли решить - просто ждать, что там тогдашний Вася Куролесов решит, пускать их в распыл, чтобы партизан приструнить, бо иначе не получалось, или повременить, повременили ... И в результате этого опрометчивого решения я порчу кровь почтенным ВИФовцам, требущим мяса и крови ...

>Тем более, что действие бессмысленное, не приведет к решению задач.

Местная фракция турбопатриотов так не считает. Я же считаю, что опр. рода задача будет решена, но результат решения может быть ... несколько неожиданным. Да и вообще не одобряю, нехорошо это. Одно - взаимное массовое гарантированное уничтожение - ты его в сердце, он тебе в лоб. Благородно, красиво в конце коноцов Готтендаммерунг все дела. Другое - эдакая односторонняя резня. Как-то некрасиво.
От tramp
К Alexeich (27.08.2024 13:01:49)
Дата 27.08.2024 14:56:57

Re: я тут...

>моя тетушка, не так давно скончавшаяся таки да, во Львове, давняя львовянка, со времен поступления во Львовский политех, в 1941 в нежном возрасте была заложницей в гестапо с моей бабушкой и матерью.
Ну вот с вами все становится понятно... Интересно что вы там за Крым в 2014 писали..
От Alexeich
К tramp (27.08.2024 14:56:57)
Дата 28.08.2024 10:51:45

Re: я тут...

>Ну вот с вами все становится понятно...

Мне непонятно, что Вам "понятно".

>Интересно что вы там за Крым в 2014 писали..

Ничего внятного. Я был в недоумении. И испытывал двоякие эмоции, с одной стороны выбор крымчан следовало уважать, и, неплохо зная Крым в сравнении со среднестатистическим россиянином-согражданином, я не сомневался в искренности этого выбора, с другой - последствия могли быть тяжелыми. Конкретно для меня они оказались довольно тяжелыми.
От Вася Куролесов
К Манлихер (27.08.2024 12:17:13)
Дата 27.08.2024 12:50:50

Нет уж, извините - свои люди мне несколько дороже чужих домашних животных.

У вас, похоже, по-другому.

>Тем более, что действие бессмысленное, не приведет к решению задач.

Да у вас всё бессмысленное, если начальство этого не делает. Вот мясорубка в стиле ПМВ - вот она осмысленная и перспективная, поэтому БД уже к нашит АЭС подходит.
От Манлихер
К Вася Куролесов (27.08.2024 12:50:50)
Дата 27.08.2024 13:01:26

ОК, допустим вы сбросили 2 Мт на Львов, город сгорел нахрен вместе со всеми (+)

Моё почтение

...с чего вы решили, что это поможет? Решения принимаются не в Киеве, и тем, кто их принимает, судьба Львова до березы.
Они как раз только обрадуются - такой замечательный повод РФ обвинить в военных преступлениях.

>Да у вас всё бессмысленное, если начальство этого не делает. Вот мясорубка в стиле ПМВ - вот она осмысленная и перспективная, поэтому БД уже к нашит АЭС подходит.

На вашем глобусе прям уже подходит? Нуну.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Вася Куролесов
К Манлихер (27.08.2024 13:01:26)
Дата 27.08.2024 13:08:48

У вас странная фиксация на Львове.

Напоминаю, что Львов в моей программе идёт не единственным пунктом.

>Моё почтение

>...с чего вы решили, что это поможет?

А с чего вы решили, что это не поможет?

>Решения принимаются не в Киеве, и тем, кто их принимает, судьба Львова до березы.

А откуда в Киеве уверенность, что они не следующие, если Львов уже сгорел?

>Они как раз только обрадуются - такой замечательный повод РФ обвинить в военных преступлениях.

Ой, а без этого-то они РФ ни в чём не обвиняют :) Нет, это поразительно - речь идёт о массовой гибели своего населения, уничтожении важнейшей инфраструктуры и превращения символически важной части страны в ядерную пустыню. Но зато! зато они что-то там смогут сказать-написать про РФ нехорошее. "Только выиграли", ей-богу.

>>Да у вас всё бессмысленное, если начальство этого не делает. Вот мясорубка в стиле ПМВ - вот она осмысленная и перспективная, поэтому БД уже к нашит АЭС подходит.
>
>На вашем глобусе прям уже подходит? Нуну.

А ваш что показывает? На территории РФ БД не идут, всё хорошо?
От Манлихер
К Вася Куролесов (27.08.2024 13:08:48)
Дата 27.08.2024 16:43:14

У меня никакой фиксации нет (+)

Моё почтение
>Напоминаю, что Львов в моей программе идёт не единственным пунктом.

У вас там не Львов конкретно, а города ЗУ. Львов выбран как пример, можно любой другой, суть не меняется.

>>Моё почтение
>
>>...с чего вы решили, что это поможет?
>
>А с чего вы решили, что это не поможет?

Оригинальный ответ. Я так не решил. Это вы предлагаете применить ЯО просто, чтобы проверить, а вдруг поможет. При том, что ЯО всеми воспринимается как не просто бомба, а его применение имеет все шансы стать билетом в один конец отнюдь не только для РФ. Даже если удар не вызовет ответную эскалацию в виде глобальной ядерной войны - это будет прецедент, который много кто захочет повторить.

>>Решения принимаются не в Киеве, и тем, кто их принимает, судьба Львова до березы.
>
>А откуда в Киеве уверенность, что они не следующие, если Львов уже сгорел?

Тем кто решает, настолько же похрен на Киев, как и на Львов. Им только лучше - лично ничего не угрожает, а что сотня тысяч папуасов в вышиванках сгорят, так и хорошо - для демонизации русских.

>>Они как раз только обрадуются - такой замечательный повод РФ обвинить в военных преступлениях.
>
>Ой, а без этого-то они РФ ни в чём не обвиняют :)

На данный момент их обвинения являются примерами тупой военной пропаганды, очень топорной, в которую делают вид, что "верят" только те, кому положено по долгу службы. Ядерный удар по городу с массовым уничтожением гражданского населения - немного другая ситуация.

>Нет, это поразительно - речь идёт о массовой гибели своего населения, уничтожении важнейшей инфраструктуры и превращения символически важной части страны в ядерную пустыню. Но зато! зато они что-то там смогут сказать-написать про РФ нехорошее. "Только выиграли", ей-богу.

Вы почему-то до сих пор считаете, что судьба 404 решается в 404. Это давно уже не так. Массовая гибель населения, уничтожение важнейшей инфраструктуры и превращение символически важной части страны в ядерную пустыню непосредственно угрожает населению данной территории (страной не называю, ибо давно уже откровенное failed state). А говорить про нехорошую РФ будут совсем другие "они", для которых данная территория вместе с населением не своя - а просто расходник. Который ради того, чтобы уязвить русских, вообще не жалко.

>>>Да у вас всё бессмысленное, если начальство этого не делает. Вот мясорубка в стиле ПМВ - вот она осмысленная и перспективная, поэтому БД уже к нашит АЭС подходит.
>>
>>На вашем глобусе прям уже подходит? Нуну.
>
>А ваш что показывает? На территории РФ БД не идут, всё хорошо?

На территории РФ происходит ровно то, что было ожидаемо и весьма вероятно с самого начала - заход какой-то части ВФУ с получением ими на какое-то время контроля над небольшой частью приграничной территории РФ без возможности дальнейшего продвижения вглубь. Это, безусловно, не хорошо, но не настолько, чтобы рвать волосы на лобке и начинать бросать ядрены бомбы направо и налево.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Вася Куролесов
К Манлихер (27.08.2024 16:43:14)
Дата 27.08.2024 17:25:52

Re: У меня...

>Моё почтение
>>Напоминаю, что Львов в моей программе идёт не единственным пунктом.
>
>У вас там не Львов конкретно, а города ЗУ. Львов выбран как пример, можно любой другой, суть не меняется.

>Оригинальный ответ. Я так не решил. Это вы предлагаете применить ЯО просто, чтобы проверить, а вдруг поможет.

Не "просто", а для нанесения противнику ущерба. Я так понимаю, что вы сомневаетесь, что ЯО способно нанести противнику ущерб, бОльший по сравнению с ковырянием его конвенциональным оружием?

>При том, что ЯО всеми воспринимается как не просто бомба,

Восприятие - это такая штука, которая легко меняется. Обстрелы АЭС тоже теоретически вроде как воспринимались не как просто обстрелы, попытки захватить АЭС тоже вроде как воспринимались не как просто попытки захвата какого-то рядового объекта (вроде макаронной фабрики), а вот поди же ты. И обстреливают, и пытаются захватить - и ничего, мир не рухнул.

>а его применение имеет все шансы стать билетом в один конец отнюдь не только для РФ.

ЯО применялось уже дважды в ситуации "ядерная держава против неядерной" с поправкой "по желанию левой пятки ядерной державы" и мир не рухнул - а вы всё камлаете и камлаете.

>Даже если удар не вызовет ответную эскалацию в виде глобальной ядерной войны - это будет прецедент, который много кто захочет повторить.

Ну захочет и захочет. Ядерное сдерживание никто не отменял.

>>А откуда в Киеве уверенность, что они не следующие, если Львов уже сгорел?
>
>Тем кто решает, настолько же похрен на Киев, как и на Львов.

Вы переоцениваете и жертвенность украинской верхушки, и её несамостоятельность. Это тезис российской пропаганды, который вы зачем-то взяли на веру.

>Им только лучше - лично ничего не угрожает, а что сотня тысяч папуасов в вышиванках сгорят, так и хорошо - для демонизации русских.

Да, киевской верхушке лучше сгореть в ядерном пламени - "только выиграют". Вы себя слышите вообще?

>На данный момент их обвинения являются примерами тупой военной пропаганды, очень топорной, в которую делают вид, что "верят" только те, кому положено по долгу службы. Ядерный удар по городу с массовым уничтожением гражданского населения - немного другая ситуация.

Настолько другая, что пропаганда не будет уже иметь никакого практического значения. Значение будет иметь только то, что РФ готова применять ЯО, и если вы не сторонник национального самоубийства, её лучше оставить в покое. Вот так это и будет воспринято - и никак иначе. Не надо всех вокруг держать за идиотов, которым пропагандистская картинка важнее собственного существования.

>>Нет, это поразительно - речь идёт о массовой гибели своего населения, уничтожении важнейшей инфраструктуры и превращения символически важной части страны в ядерную пустыню. Но зато! зато они что-то там смогут сказать-написать про РФ нехорошее. "Только выиграли", ей-богу.
>
>Вы почему-то до сих пор считаете, что судьба 404 решается в 404. Это давно уже не так.

Это именно так. Никто не способен принудить верхушку 404 к конфронтации с РФ. Можно приободрить, обмануть, наобещать с три короба, но именно принудить - нет. Как вы вообще себе видите механизм такого принуждения? Если укрское ВПР решит сдаться, оно сдастся, и никто ничего с этим не сделает.

>Массовая гибель населения, уничтожение важнейшей инфраструктуры и превращение символически важной части страны в ядерную пустыню непосредственно угрожает населению данной территории (страной не называю, ибо давно уже откровенное failed state).

Вот и хорошо. Враг лишится огромного количества ресурсов, его возможности к сопротивлению резко просядут.

>А говорить про нехорошую РФ будут совсем другие "они", для которых данная территория вместе с населением не своя - а просто расходник. Который ради того, чтобы уязвить русских, вообще не жалко.

Да какая вообще разница, кто там что будет говорить? Вы что, всерьёз ставите на одну доску реальность и пропагандистскую виртуальность?

>>>>Да у вас всё бессмысленное, если начальство этого не делает. Вот мясорубка в стиле ПМВ - вот она осмысленная и перспективная, поэтому БД уже к нашит АЭС подходит.
>>>
>>>На вашем глобусе прям уже подходит? Нуну.
>>
>>А ваш что показывает? На территории РФ БД не идут, всё хорошо?
>
>На территории РФ происходит ровно то, что было ожидаемо

Ясно - всё те же песни про маркизу. Простите, но это уже откровенный идиотизм.