От Кострома
К nnn
Дата 30.08.2024 13:02:57
Рубрики 11-19 век;

Re: Коллеги ,...

> те и другие служили за поместья, и составляли поместную конницу.

>Были ещё и Патриаршьи дети боярские несли службу у высших иерархов Русской православной церкви

Дворяне служили царю, дети боярские - боярам
От СанитарЖеня
К Кострома (30.08.2024 13:02:57)
Дата 30.08.2024 13:44:06

Это неверно.

>> те и другие служили за поместья, и составляли поместную конницу.
>
>>Были ещё и Патриаршьи дети боярские несли службу у высших иерархов Русской православной церкви
>
>Дворяне служили царю, дети боярские - боярам

Дети боярские также служили царю (кроме "патриарших" и "владычных").
Есть точка зрения, что первоначально дети боярские действительно были младшими (ненаследными) сыновьями бояр, состоя при княжеском дворе. Кроме них были "слуги дворские", также участвовавшие в боевых действиях, и ставших "дворянами", ниже "слуги под дворским" и холопы, небоевой состав.
Постепенно "дворяне - слуги дворские" и "дети боярские" выравнивались в правах и обязанностях, но ещё при Иване Третьем считались выше рангом дворян, при Иване Четвёртом фактически равны, хотя термины сохранялись, а Пётр вовсе устранил, переведя в общий класс дворян (кроме неслужащих, переведенных в однодворцы). До 1821 года дожило сословие в Сибири, когда они были переведены в городовые казаки (полицейское формирование).
От nnn
К Кострома (30.08.2024 13:02:57)
Дата 30.08.2024 13:10:25

Re: Коллеги ,...

>> те и другие служили за поместья, и составляли поместную конницу.
>
>>Были ещё и Патриаршьи дети боярские несли службу у высших иерархов Русской православной церкви
>
>Дворяне служили царю, дети боярские - боярам

это примитивно, там гораздо всё запутанее
От Кострома
К nnn (30.08.2024 13:10:25)
Дата 30.08.2024 14:49:06

Re: Коллеги ,...

>>> те и другие служили за поместья, и составляли поместную конницу.
>>
>>>Были ещё и Патриаршьи дети боярские несли службу у высших иерархов Русской православной церкви
>>
>>Дворяне служили царю, дети боярские - боярам
>
>это примитивно, там гораздо всё запутанее

Это максимальное упрощение.
Понятно что в 15 веке и в 18 - термины означали разное