От Prepod
К nnn
Дата 30.08.2024 15:37:40
Рубрики 11-19 век;

Из прекрасного далёка глядя - ничем.

Примерная аналогия. Сейчас владельцы 6 соток в основном оформили их в собственность. Но могло быть не так.
Кто-то получил при советской власти от завода и стал пайщиком кооператива, другой тогда же от райисполкома и получил (фантазируем) в наследуемое владение, третий уже в РФ получил сразу в собственность, без членства в содоводсиве, четвертый купил у государства за 1/10 кадастровой стоимости, пятый…
Первым двум закон разрешил продавать землю, но не переоформлять в собственность.
По существу одно и тоже право, но названия разные, а для владельцев история наделения 6-ю сотками, отраженная в названии вещного права, представляется значимой.
Вот как-то примерно так было с дворянами и детьми боярскими. Содержание одно, а нюансы наделения землей отличались.
А исследование эволюции термина «дети боярские» ИМХО не слишком способствует пониманию социального явления.
От Nagel
К Prepod (30.08.2024 15:37:40)
Дата 30.08.2024 15:54:38

Re: Из прекрасного...


>А исследование эволюции термина «дети боярские» ИМХО не слишком способствует пониманию социального явления.
А были ещё вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирные_бояре
После возвращения[2] Смоленской земли в Русское государство панцирные бояре были причислены в дворцовое ведомство и «во всём поверстаны» с дворцовыми крестьянами, даны права казаков[2]. В 1782 году их было 6168 человек. 3412 панцирных бояр в 1807 году переведены в городовые казаки, остальные записаны в разряд государственных крестьян.

От Prepod
К Nagel (30.08.2024 15:54:38)
Дата 01.09.2024 11:51:25

Re: Из прекрасного...


>>А исследование эволюции термина «дети боярские» ИМХО не слишком способствует пониманию социального явления.
>А были ещё вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирные_бояре
>После возвращения[2] Смоленской земли в Русское государство панцирные бояре были причислены в дворцовое ведомство и «во всём поверстаны» с дворцовыми крестьянами, даны права казаков[2]. В 1782 году их было 6168 человек. 3412 панцирных бояр в 1807 году переведены в городовые казаки, остальные записаны в разряд государственных крестьян.
Именно! Феодальное же общество, нэйминг рулит. Панцирные бояре в Литве хренпоймикто, недоказаки, но звучит! Дьяки подобрали им аналогичный статус сообразно русским сословным категориям, но носить гордое имя бояр полтора века не запрещали.
Питер зе Грейт тоже знал толк в нэйминге и назвал дворян с детьми боярскими шляхтой, категорией выше одних и других. Чтоб точно никому обидно не было.
От Сибиряк
К Prepod (01.09.2024 11:51:25)
Дата 02.09.2024 11:23:27

Re: Из прекрасного...


>Именно! Феодальное же общество, нэйминг рулит. Панцирные бояре в Литве хренпоймикто, недоказаки, но звучит! Дьяки подобрали им аналогичный статус сообразно русским сословным категориям, но носить гордое имя бояр полтора века не запрещали.
>Питер зе Грейт тоже знал толк в нэйминге и назвал дворян с детьми боярскими шляхтой, категорией выше одних и других. Чтоб точно никому обидно не было.

Имхо, дети боярские - это скорее калька с восточного эмир-заде, сокращенно, мирза
От Prepod
К Сибиряк (02.09.2024 11:23:27)
Дата 02.09.2024 11:52:25

Re: Из прекрасного...


>>Именно! Феодальное же общество, нэйминг рулит. Панцирные бояре в Литве хренпоймикто, недоказаки, но звучит! Дьяки подобрали им аналогичный статус сообразно русским сословным категориям, но носить гордое имя бояр полтора века не запрещали.
>>Питер зе Грейт тоже знал толк в нэйминге и назвал дворян с детьми боярскими шляхтой, категорией выше одних и других. Чтоб точно никому обидно не было.
>
>Имхо, дети боярские - это скорее калька с восточного эмир-заде, сокращенно, мирза
ИМХО Патерналистская концепция феодальной иерархии с сеньором-отцом более или менее универсальна.
Даже в ЗЕ с клятвами в письменном виде в трех экземплярах и прочей формалисткой без неё обойтись не могли.
Это как концепция пельменей. Народы независимо друг от друга додумываются заворачивать мясо в тесто и варить. И не важно кто у кого подрезал конкретный рецепт.