От digger
К Iva
Дата 02.10.2024 20:04:14
Рубрики Современность;

Re: понимаете цель...

>бесплатный народец закончился. современны человек очень дорог, должен иметь высокую квалификацию.
>Особенно в условиях сокращающегося населения. Это новый, непривычный мир но мы в нем уже живем.
>и чем быстрее это дойдет до руководства родившегося в 50-х и 60-х - тем лучше.

Это где массово высокую квалификацию : раскладывать товары в супере, шоферить или вытирать задницы старикам? Потребность в квалификации объективно значительно снизилась, поскольку квалифицированный труд - автоматизирован, а производительность труда - возросла.Тех хардкорных слесарей 6 разряда, которые делали всё вручную, уже и нет, и не требуются в таком количестве, так как ЧПУ.Поднять российскую авиацию и военку требуются отнюдь не миллионы, а десятки тысяч рабочих, 0.1% населения.Конечно, если каждой секретарше требуется мусорный диплом столичного ВУЗа, то затраты высоки, но это не значит, что они действительно нужны, а не дефект общества.
От Iva
К digger (02.10.2024 20:04:14)
Дата 02.10.2024 23:48:15

Re: понимаете цель...

Привет!

> Это где массово высокую квалификацию : раскладывать товары в супере, шоферить или вытирать задницы старикам? Потребность в квалификации объективно значительно снизилась, поскольку квалифицированный труд - автоматизирован, а производительность труда - возросла.Тех хардкорных слесарей 6 разряда, которые делали всё вручную, уже и нет, и не требуются в таком количестве, так как ЧПУ.

медики и учителя нужны, которым МРОТ и ниже платят. вот уже несколько млн высоковалифицированных.

вот вам и нужны высококвалифицированные наладчики станков ЧПУ и много еще кто. и низкоквалифицированныек тоже.
а всякие токари 3-5 разряда и прочее средней квалификации - не нужны совсем.

просто у нас нет производств высоких технологий, поэтому нашей стране высоковалифицированных нужно мало.
но эта проблема - это результат правления феодальных дебилов - если вы такие умные, то почему строем не ходите

Владимир
От Fateev
К Iva (02.10.2024 23:48:15)
Дата 03.10.2024 09:38:51

Очень жаль, что все, кто умеет руководить

День добрый.

„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“

>> Это где массово высокую квалификацию : раскладывать товары в супере, шоферить или вытирать задницы старикам? Потребность в квалификации объективно значительно снизилась, поскольку квалифицированный труд - автоматизирован, а производительность труда - возросла.Тех хардкорных слесарей 6 разряда, которые делали всё вручную, уже и нет, и не требуются в таком количестве, так как ЧПУ.
Это очень спорная тема. Очень многое зависит от конкретных задач и возможностей производства.

>медики и учителя нужны, которым МРОТ и ниже платят. вот уже несколько млн высоковалифицированных.
Спасибо, что хоть про них вспомнили.

>вот вам и нужны высококвалифицированные наладчики станков ЧПУ и много еще кто. и низкоквалифицированныек тоже.
>а всякие токари 3-5 разряда и прочее средней квалификации - не нужны совсем.
Правда ? Вы хоть штатное расписание хоть какого то производства видели?
Подсказка - если даже не вдаваться в инструменталку и прочее, СРЕДНЕквалифицированные наладчики ЧПУ оказывается тоже нужны.

>просто у нас нет производств высоких технологий, поэтому нашей стране высоковалифицированных нужно мало.
да, да. у нас только капустные грядки мотыгами обрабатывают.

>но эта проблема - это результат правления феодальных дебилов - если вы такие умные, то почему строем не ходите
В общем - "и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости"

>Владимир
С уважением, Павел Фатеев.
От Claus
К Fateev (03.10.2024 09:38:51)
Дата 03.10.2024 19:37:52

Re: Очень жаль,...

>„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“
Вопрос в том, умеют ли руководить государством те кто им руководит.
От марат
К Claus (03.10.2024 19:37:52)
Дата 03.10.2024 20:37:38

Re: Очень жаль,...

>>„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“
>Вопрос в том, умеют ли руководить государством те кто им руководит.
Самые подходящие-то в такси устроились.
С уважением, Марат
От digger
К Fateev (03.10.2024 09:38:51)
Дата 03.10.2024 14:22:29

Re: Очень жаль,...

>>вот вам и нужны высококвалифицированные наладчики станков ЧПУ и много еще кто. и низкоквалифицированныек тоже.
>>а всякие токари 3-5 разряда и прочее средней квалификации - не нужны совсем.
>Правда ? Вы хоть штатное расписание хоть какого то производства видели?
>Подсказка - если даже не вдаваться в инструменталку и прочее, СРЕДНЕквалифицированные наладчики ЧПУ оказывается тоже нужны.

Вопрос - сколько.На среднюю страну, не экспортирующую технику массово, - 0.1% населения, 0.5-1% рабсилы.На упомянутый недавно супермегазавод по производству чего-то военного на всю страну не хватает 1000 рабочих, и из них 900 - квалификация мартышки вставить, вытащить, уложить в ящик.Производительность труда уже не та, что во времена ВМВ.
От Iva
К Fateev (03.10.2024 09:38:51)
Дата 03.10.2024 10:28:59

Re: Очень жаль,...

Привет!

>„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“

глядя на окружающую реальность, скорее всего было бы гораздо лучше сейчас, если бы лет 15 назад заменили нынешних на таксистов.

Владимир
От Эвок Грызли
К Fateev (03.10.2024 09:38:51)
Дата 03.10.2024 10:14:37

Re: Очень жаль,...

>„Очень жаль, что все, кто умеет руководить государством, уже работают таксистами и парикмахерами.“

/флегматично/
Глядя на реальность... впрочем это уже дискредитация, так что "глядя на историю прошлого века" видим что блааааародная голубокровная чистая публика, профессиональные через раз наследственные политики и руко водители государством загнали страну в глубочайшую задницу, откуда ее, совершив невероятное чудо, умудрились вытащить те самые кухарки-парикмахеры-мелкие адвокатишки-аптекари да недоучившиеся семинаристы...
От Claus
К Эвок Грызли (03.10.2024 10:14:37)
Дата 03.10.2024 19:37:13

Re: Очень жаль,...

>Глядя на реальность... впрочем это уже дискредитация, так что "глядя на историю прошлого века" видим что блааааародная голубокровная чистая публика, профессиональные через раз наследственные политики и руко водители государством загнали страну в глубочайшую задницу, откуда ее, совершив невероятное чудо, умудрились вытащить те самые кухарки-парикмахеры-мелкие адвокатишки-аптекари да недоучившиеся семинаристы...
Вообще то кухарки-парикмахеры-мелкие адвокатишки вначале страну загнали в намного более глубокую задницу чем благородная чистая публика, а потом из этой задницы через пень-колоду с огромными потерями вытягивали.
От Эвок Грызли
К Claus (03.10.2024 19:37:13)
Дата 03.10.2024 19:54:34

Re: Очень жаль,...

>Вообще то кухарки-парикмахеры-мелкие адвокатишки вначале страну загнали в намного более глубокую задницу чем благородная чистая публика, а потом из этой задницы через пень-колоду с огромными потерями вытягивали.

/поднимая бровь/
Опять открылся шлюз в альтернативную вселенную, где николашу2 не лучшие люди империи отрекали?
От Claus
К Эвок Грызли (03.10.2024 19:54:34)
Дата 04.10.2024 00:37:22

Re: Очень жаль,...

>/поднимая бровь/
>Опять открылся шлюз в альтернативную вселенную, где николашу2 не лучшие люди империи отрекали?
А на этом история не закончилась.
И пришедшие на смену царским министрам адвокатишки, а затем и большевики загоняли страну во все более глубокую задницу.
От Эвок Грызли
К Claus (04.10.2024 00:37:22)
Дата 05.10.2024 21:15:35

Re: Очень жаль,...

>И пришедшие на смену царским министрам адвокатишки, а затем и большевики загоняли страну во все более глубокую задницу.

/кивая/
Да-да, приехавшие на пожар пожарные наносили ущерб имуществу баграми и затоплением, они во всем виноваты. А поджигатель - он практически ни при чем.
От Iva
К Эвок Грызли (03.10.2024 19:54:34)
Дата 03.10.2024 20:35:25

Re: Очень жаль,...

Привет!

>/поднимая бровь/
>Опять открылся шлюз в альтернативную вселенную, где николашу2 не лучшие люди империи отрекали?
история осудит деятелей Февраля жестче, чем деятелей Октября (с) Солженицын

не лучшие - клятвопреступники

Владимир
От digger
К Iva (02.10.2024 23:48:15)
Дата 03.10.2024 00:56:44

Re: понимаете цель...

>медики и учителя нужны, которым МРОТ и ниже платят. вот уже несколько млн высоковалифицированных.

Да, медиков я забыл, это самая массовая группа.Но в США и на прочем Западе выкручиваются, замещая врачей средним медицинским персоналом где можно и оставляя врачам только самую ответственную работу.Все равно - массовая и квалифицированная работа. Учителя - это постсоветская аномалия, 5 лет им не надо, максимум 3, а то и курсы 1.5-2 года.Отрасль консервативная и для карьеры нужно ВО, но по сути они им не пользуются.

>вот вам и нужны высококвалифицированные наладчики станков ЧПУ и много еще кто. и низкоквалифицированныек тоже.
>а всякие токари 3-5 разряда и прочее средней квалификации - не нужны совсем.
>просто у нас нет производств высоких технологий, поэтому нашей стране высоковалифицированных нужно мало.

Средней стране, которая не экспортер хайтека вроде Германии и импорт с экспортом хайтека - в паритете, надо на самом деле немного для обеспечения собственных нужд.